van_der_moloth: (Sandro)
[personal profile] van_der_moloth
Насколько я понимаю - это говорит украинец. Его уж не упрекнешь в том, что он издалека судит (хотя и Бабченко в этом упрекать было... странно).

"Иногда все же люди меня... удивляют.
"А давайте пленных террористов по Киеву прогоним! Ух ты, давайте, клево, лайк, репост!"
К счастью, нашим хватило мозгов такого не устраивать. Дурную идею подхватили террористы и прогнали по Донецку наших (абстрагируемся пока от вопроса, сколько там было реально наших, а сколько левых. Боюсь, что наши все же были).
Те же люди:
"Звери! Ничтожества! Да как им такое в голову пришло?"

Запомните дорогие: все то скотство и зверство, которые вы в рамках своей театральной истерики раскрутите под маркой "надо быть решительными, надо давить гадину, нечего миндальничать", возьмут на вооружение супостаты и испытают на себе наши ребята. Просто потому, что у наших керманичів, к счастью, еще остались мозги и человеческий облик, а у них - уже давно нет.
Хотя вам, думаю, не слишком-то и важно. Вы же не за пленных переживаете. Вы давно играете в игру "кто более резким тоном прорычит более радикальное заявление и поставит себя на раене большим патриотом". Причем желательно, чтобы этот раен был как можно дальше от места событий.
"

Date: 2014-08-24 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Меня другое удивляет.
Они же, кажется, считают их террористами (ополченцев).
И вдруг - "это незаконно!", "это нарушает конвенции!".

Погодите-погодите. Так вы же вроде воюете с террористами. И вы _террористам_ предъявляете претензии, что они подвергли пленных "любопытству толпы". О-о.

Это я не к тому, что с пленными нужно обращаться плохо - конечно нет.
Это к вопросу о классическом doublethink. Люди искренне верят, что воюют с террористами, но при этом искренне возмущаемся, когда они нарушают какие-то там международные конвенции.

Date: 2014-08-24 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sch-haifisch.livejournal.com
>>>>>Люди искренне верят, что воюют с террористами, но при этом искренне возмущаемся, когда они нарушают какие-то там международные конвенции.

"Люди борются с преступностью и при этом возмущаются, что преступники совершают новые преступления".
Вам не кажется, что подобное высказывание несколько парадоксально? Ничто не мешает бороться с преступностью и возмущаться её новыми подвигами.

Date: 2014-08-24 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Не кажется.
Если мы возмущаемся тому, что бандит семь человек убил, то смешно при этом ещё пенять ему, что он выходя с места преступления мимо урны плюнул и возопиять: "Зверь! Ничтожество! Да как ему такое в голову пришло! И ведь не случайно промахнулся!! Именно специально мимо урны плюнул проклятый убийца!"

(no subject)

From: [identity profile] sch-haifisch.livejournal.com - Date: 2014-08-24 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2014-08-24 09:25 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sch-haifisch.livejournal.com - Date: 2014-08-25 09:21 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sch-haifisch.livejournal.com - Date: 2014-08-25 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-08-24 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2014-08-24 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-08-24 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2014-08-24 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rositsa.livejournal.com - Date: 2014-08-25 03:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-08-25 08:16 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-24 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
А ты видел человека, который не просто возмущался, а именно удивлялся?

Date: 2014-08-24 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Нет.
Удивляюсь тут я.

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-08-24 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2014-08-24 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-08-24 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2014-08-24 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-08-25 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2014-08-25 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-08-25 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2014-08-25 10:54 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-24 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
И всё вышенаписанное ещё без учёта того, насколько действительно могут считаться эти пленные пленными в официальном смысле - а это вопрос очень сложный, кмк.

По законам ДНР-ЛНР - ну, у них там, надо полагать пока законов толком нет.
По международным - так ни ЛНР, ни ДНР ничего международного пока не подписывали и не вступали.
А по украинским законам там вообще не может быть пленных - официальной войны нет, даже военное положение не объявлено.
Хрен поймёшь - юристы-международники годами могут спорить.

Date: 2014-08-25 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Тут фишка вот в чём.
Стрелков издал указ о том, чтобы хорошо обращаться с пленными. Т. е. - о частичном соблюдении Ж. к.
Ну тогда пусть продолжает в том же духе.

А юрилически отношения между Израилем и Палестиной - тот ещё казус.

Date: 2014-08-25 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] komissar-cain.livejournal.com
-Стрелков издал указ о том, чтобы хорошо обращаться с пленными. Т. е. - о частичном соблюдении Ж. к.

А в Женевской конвенции подобное прямо запрещено? Я не в качестве подколки, мне действительно интересно.

(no subject)

From: [identity profile] rositsa.livejournal.com - Date: 2014-08-25 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] komissar-cain.livejournal.com - Date: 2014-08-25 12:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-25 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] saratovchanin.livejournal.com
Женевская конвенция действует даже если одна из сторон и не признает вооруженный конфликт войной. так что Украина обязана Женевских соглашений придерживаться

Date: 2014-08-24 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
> "К счастью, нашим хватило мозгов такого не устраивать"

А разве нет? Вроде гоняли же по Майдану?

Date: 2014-08-24 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Угу. Ну так ДЛНР вроде как претендует на что-то большее, чем власть толпы, они там государство вроде бы хотели замутить. А на практике выясняется, что у них рулит самосуд.

Date: 2014-08-24 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] red-chain-saw.livejournal.com
Укровластям выгодно в той же мере сливать наиболее активных националистов и ненавистников Януковича, отправляя их на бойню.

"Какие реформы? Какие люстрации? У НАС ИДЕТ ВОЙНА!" (но без введения военного положения, а критика в адрес властей уже так добро как раньше не проходит).

А вот Хуйлополитарх, начав вторжение в Крым, сразу поцеловал в живот двух мальчиков:

1) Все экономические проблемы Эрэфии можно будет списать на войну и на "англичанка гадит;

2) Идентификация наиболее отмороженных наци и идеалистов, которые в перспективе могли доставить головную боль самому Владимиру Владимировичу Хуйлу.

Date: 2014-08-24 10:01 pm (UTC)

Date: 2014-08-25 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Скажем так - избавляться от субпассионариев.

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-08-25 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rositsa.livejournal.com - Date: 2014-08-25 08:04 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2014-08-24 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
> Поскольку рекомые "супостаты" опережают в скотстве и зверстве своих противников на 5-6 корпусов.

А в чём, если не секрет?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2014-08-24 09:33 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2014-08-24 11:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] komissar-cain.livejournal.com - Date: 2014-08-25 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shirokuroneko.livejournal.com - Date: 2014-08-25 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2014-08-25 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com - Date: 2014-08-25 07:01 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-24 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mzoleg11.livejournal.com
А что, украинцы активно высказывались "за"? Я как-то не очень заметил и даже в донецкой акции сомнения высказывали: дескать, дразнят и издеваются.

Date: 2014-08-25 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Или запугивают: хлопци, не одити на войну, попадёте в неволю...

(no subject)

From: [identity profile] mzoleg11.livejournal.com - Date: 2014-08-25 04:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rositsa.livejournal.com - Date: 2014-08-25 04:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-08-25 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rositsa.livejournal.com - Date: 2014-08-25 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-08-25 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mzoleg11.livejournal.com - Date: 2014-08-25 10:42 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-24 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com
Ох, если бы все хохлы так думали-может и войны бы не было.

Date: 2014-08-25 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Например, те, которые организовывали ДЛНР.

Date: 2014-08-25 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
А Болдогг прав. Каков статус людей, проведенных по улицам Донецка?
Как вариант - а если это не служащие ВС Украины, а нац.гвардейцы?

Date: 2014-08-25 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
А разве Национальная гвардия не является частью вооруженных сил?

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2014-08-25 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com - Date: 2014-08-25 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-08-25 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com - Date: 2014-08-25 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-08-25 01:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-25 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] komissar-cain.livejournal.com
Из анонимной записи в das Internet от 18 июля 1944 года:
"Иногда все же люди меня... удивляют.
"А давайте пленных террористов жидобольшевиков по Киеву Берлину прогоним! Ух ты, давайте, клево зер гут, лайк дас ист фантастиш, репост!"
К счастью, нашим хватило мозгов такого не устраивать. Дурную идею подхватили террористы жидобольшевики и прогнали по Донецку Москве наших (абстрагируемся пока от вопроса, сколько там было реально наших, а сколько левых. Боюсь, что наши все же были).
Те же люди:
"Звери Тирменшен! Ничтожества Унтерменшен! Да как им такое в голову пришло?"

Запомните дорогие: все то скотство и зверство, которые вы в рамках своей театральной истерики раскрутите под маркой "надо быть решительными, надо давить гадину, нечего миндальничать", возьмут на вооружение супостаты и испытают на себе наши ребята. Просто потому, что у наших керманичів камрадов, к счастью, еще остались мозги и человеческий облик, а у них - уже давно нет".

Данная аллюзия появилась после прочтения выделенной фразы. Я не считаю, что Украина - фашистское либо нацистское государство, но отношение конкретного автора к "супостату" вполне определённое.

-Вы же не за пленных переживаете. Вы давно играете в игру "кто более резким тоном прорычит более радикальное заявление и поставит себя на раене большим патриотом".

А вот тут я с автором полностью согласен. Только это не только к патриотизму относится. Гуманистов, как показывает вскрытие, в интернетах не меньше.

Date: 2014-08-25 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Я извиняюсь - а другие аналоги при виде такого отношения автора к супостату, кроме нацистов, тебе в голову не приходят? Ты думаешь, белые, красные и зеленые не так относились друг к другу? Или янки с конфедератами? Или чеченцы с федералами? Или, чтобы не ограничиваться гражданскими войнами, французы и британцы с немцами в обе мировые?

(no subject)

From: [identity profile] komissar-cain.livejournal.com - Date: 2014-08-25 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-08-25 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] komissar-cain.livejournal.com - Date: 2014-08-25 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-08-25 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] komissar-cain.livejournal.com - Date: 2014-08-26 05:29 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-25 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Ещё можно вспомнить русско-японскую, Отечественную 1912, Крымскую.
Туда же - обе Балканские войны, англо-бурская, франко-прусская.
Это то, что сходу пришло на ум.

(no subject)

From: [identity profile] komissar-cain.livejournal.com - Date: 2014-08-25 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rositsa.livejournal.com - Date: 2014-08-25 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] komissar-cain.livejournal.com - Date: 2014-08-25 01:18 pm (UTC) - Expand

Profile

van_der_moloth: (Default)
van_der_moloth

March 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
2223 2425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 26th, 2026 07:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios