Еще из учебника истории

[van_der_moloth]

http://probegi.livejournal.com/2560045.html

— Крым добровольно вошел в состав России!
— Официально?
— Ну да, представители Крыма официально подписали с Путиным договор и на основании этого договора были внесены изменения в Конституцию РФ — всё правильно!
— А с кем именно подписал Путин договор?
— С мэром Севастополя Чалым, премьер-министром Крыма Аксёновым и председателем Госсовета Республики Крым Константиновым — с официальными лицами.
— В Севастополе есть мэр?
— Ну пока был в составе Украины, то согласно Конституции не было, но севастопольцы избрали народного мэра?
— Народного? Мэра всегда избирает народ своим голосованием, зачем эта приставка?
— Тут ситуация особенная, севастопольцы избрали своего мэра на митинге, он гражданин России, другого пути избрания, к сожалению, не было.
— То есть Чалый не может называться мэром, как минимум, по двум причинам: в Севастополе, согласно действующей на момент его избрания Конституции, не было поста мэра, а Чалый, согласно закону не мог быть избранным мэром, даже если бы такая норма в Конституции была. Поэтому его и называют не просто мэром, а народным мэром, декоративным или же попросту - незаконным.
— Согласно законам Украины — да.
— А Россия после присоединения Севастополя подтвердила его полномочия?
— Не знаю, вроде как отстранила от исполнения обязанностей...
— А Аксенов премьер-министром стал легитимно?
— Ну да, голосованием депутатов Верховной рады Крыма.
— Можно увидеть видеозапись заседания?
— Нет, там журналистов не было.
— Почему?
— Ну, самооборона Крыма захватившая здание, не пустила журналистов.
— Это ведь были российские военные, по словам Путина.
— Путин сказал не так, он сказал, что за спинами самообороны стояли российские военные.
— А какая разница?
— Ну, небольшая...
— Аксёнова избрали премьер-министром украинской административной единицы в здании, захваченном российскими военными без присутствия прессы?
— Получается, что так, но все-равно избрали.
— А кворум был?
— Не знаю, но говорят, что был. Была бы видеофиксация, мы бы это увидели... Перегнули палку немного.
— Был бы кворум — была бы видеофиксация, Аксёнов нелегитимен. А насколько легитимен Константинов?
— Он-то уж точно легитимен — председатель Госсовета Республики Крым.
— Председатель чего? Согласно Конституции Украины есть лишь Верховная Рада Автономной Республики Крым. Откуда взялся "Госсовет Республики Крым"? Согласно Конституции какой страны есть такой орган?
— Республики Крым.
— Есть такая страна?
— Да нет же, Крым вошел в состав России.
— Но до вхождения в состав России в Крыму не могла действовать конституция РФ, значит Госсовет Республики Крым — неконституционный, незаконный орган.
— Но референдум подтвердил законность воссоединения.
— А референдум организовали эти трое?
— Да, но важно, не кто организовал, а как люди проголосовали.
— А кто подтвердит, что люди проголосовали? Были наблюдатели? Откуда?
— Были, из России.
— Опять только из России. А из Украины, ОБСЕ, других стран и международных организаций, журналисты?
— А как же! Были — наблюдатели из стран Европы были — из Сербии, Венгрии, Латвии, Испании...
— Да, но это были представители правых, ультра-правых и прочих консервативных, лояльных к Путину западных организаций. Проще говоря — западные нацисты и фашисты, от венгерских "Йоббиков" до сербских четников, купленные за "черный нал" мерзавцев и негодяев, собранные Институтом СНГ под крыло CIS-EMO. Глава CIS-EMO — фашист из баркашовского РНЕ (оттуда же и донецкий "народный губернатор" Губарев) Алексей Кочетков.
Верно?
— Ну... Ну, потому что ситуация такая... напряжённая.
— Такая же, как и при избрании Аксёнова премьер-министром. Не уполномоченные люди незаконным способом провели незаконный референдум.
— Ну и что, не смотря на все это, Крым все равно в составе России.
— Совершенно верно, несмотря на нарушение всех законов и международных соглашений, Россия присоединила к себе Крым, или иными словами аннексировала.
— Восстановила справедливость.
— Совершив другую несправедливость?
— Хрущёв незаконно передал Крым.
— Незаконно? Юридические претензии есть?
— Ну ладно, законно, но несправедливо.
— Несправедливо? Крым был передан в обмен на территории, равные по площади Крыму: чернозёмы Восточной Слобожанщины и Таганрог в обмен на убитый после депортации крымских татар Крым. Если и несправедливо, то по отношении к кому?
— Ну хорошо, хоть и справедливо, но неразумно.
— Неразумно было интегрировать Крым в экономику Украины? Организовать поставку воды электричества и газа с территории Украины?
— Ну может экономически и оправдано, но исторически неверно.
— С чьей точки зрения? Коренного народа Крыма — крымских татар? Мирового сообщества? Стабильности в регионе?
— С точки зрения национальных интересов России.
— Значит национальные интересы России не предполагают ни законности, ни справедливости, ни здравого смысла?
— Нет! Россия настолько великая страна, что сама себе является законом, справедливостью и здравым смыслом, ей не важны ваше международное право, законы, стабильность, мир, благосостояние, демократия, свобода и прочая чушь. России важны лишь ее национальные интересы и ее не волнуют проблемы других стран, потому что Россия - священная наша держава, Россия — великая наша страна!
— ОК.
— Жаль, что вы, хохлы, не любите Россию.
— Нам тоже очень жаль.

Comments

[makkawity.livejournal.com]

натяжки, передергивания, пропаганду в тексте считать или оставить просто как прикольный текст с точки зрения стиля изложения?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Если дашь разбор фактических ошибок (не просто натяжек и пропаганды, а именно ошибок и лжи) - сделаю апдейт.

[amagnum.livejournal.com]

вооружённые люди, которые подчинялись временному правительству, которое стало правительством благодаря вооружённым людям (С)

[van-der-moloth.livejournal.com]

Но Турчинов и Яценюк все равно незаконная власть!

[boldogg.livejournal.com]

Пару раз уже видел этот текст, напишу ещё раз то, что уже писал: легко, удобно и приятно спорить с вымышленным оппонентом.

Кстати, когда я попытался заменить вымышленного оппонента реальным (собою), перепостивший применил банхаммер. Хотя я был совершенно корректен. Что показательно, кмк.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Выше уже транслировалось предложение сделать критический разбор, если есть такое желание.

[boldogg.livejournal.com]

Критический обзор целиком я бы не взялся - долго, нудно и бесплатно.

Я бы взялся подменить "воображаемого" собеседника настоящим, с которым не так удобно - то есть собой. Вот прямо начиная со второй его реплики.

— Официально?
— Не знаю, что здесь понимать под словом "официально". Для России - официально. Кто другой может с этим не согласиться. Но вот с чем не согласиться не удастся - с тем, что вошёл фактически.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Это в тексте как раз есть.
"Совершенно верно, несмотря на нарушение всех законов и международных соглашений, Россия присоединила к себе Крым, или иными словами аннексировала."

[makkawity.livejournal.com]

- не менее официально, чем сменилась власть в Киеве. Как минимум, в результате схожей правовой практики.
ну и далее...

[geralt.livejournal.com]

- Я забрал у вас кошелек. Насколько законно я это сделал? Ну это смотря, что здесь понимать под словом "законно". Лично для меня это было вполне законно. Кто-то другой может с этим не согласиться. Но вот с чем не согласиться не удастся - с тем, что кошелек я забрал и больше не отдам.

[makkawity.livejournal.com]

именно.
сначала создаем сферического майдауна или рашкована, приписывая ему некие суждения, после чего пафосно громим...

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ладно, вот реальный диалог: http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/913818.html?thread=19422874#t19422874

В чем, собственно, проблема? Вымышленный собеседник - отнюдь не рашкованин, за исключением двух последних фраз, он транслирует если не официальное, то вполне распространенное мнение.
И я дичайше извиняюсь, но когда ты или Мольтке пишете пост, построенный в виде "опровержения наиболее распространенных мифов о", это такой же диалог с отсутствующим собеседником.

[red-white-gold.livejournal.com]

Кто такой Мольтке?

[gwathlobal.livejournal.com]

Живая иллюстрация тут:
http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/913818.html?thread=19422874#t19422874

[van-der-moloth.livejournal.com]

Да, я тоже это у такинета видел.

[broagh.livejournal.com]

Как попка-то болит у свидомой свинки.
Терпи, хохлосвинка, привыкай.

[boldogg.livejournal.com]

Слушайте, ну вот зачем, а?

Ну можно же вести себя прилично?

Ну вы же вредите той стороне, на которой выступаете. Правда же вредите.

[broagh.livejournal.com]

Деточка, идите на хуй. Там, по слухам, - ХО-РО-ШО!
Только, смотрите, ведите себя там прилично. На хую-то.

[geralt.livejournal.com]

Судя по лексике - русский патриот?

[broagh.livejournal.com]

Упаси Ктулху. Так, развлекаемся помаленьку.
Судя по никнейму - свядомый ельфь?

А национальные интересы т.н. "Украины"

[broagh.livejournal.com]

предполагают "законность, справедливость, здравый смысл"?

А вот крымские татары -

[broagh.livejournal.com]

они с какого боку в Крыму "коренной народ"? Каковы принципы "коренности" того или иного народа?

"Крым был передан в обмен... на Таганрог"

[broagh.livejournal.com]

Вот, что нам брэше суча вiкiпэдiя:

"В 1923 году Таганрог стал центром Таганрогского округа Донецкой губернии УССР. С 13 февраля 1924 год по 16 октября 1924 года — центр Таганрогского округа Юго-Восточной области РСФСР[17]. Затем, с 1924 года до 13 марта 1937 года, — в составе Северо-Кавказского края РСФСР. В 1929 году Таганрогский округ был присоединён к Донскому округу, при этом центр Донского округа был перенесён в Таганрог."

А Крым когда, гришь, свидомая свинка, на Таганрог сменяли-то?

"Крым был передан в обмен на... чернозёмы Восточной Слоб

[broagh.livejournal.com]

Ну и вновь суча Вiкiпэдiя:

"На российской территории к Слобожанщине относятся бо́льшая часть Белгородской области, соседние южные районы Курской и юго-западные районы Воронежской областей"

"В своих нынешних границах Белгородская область образована указом Президиума Верховного Совета СССР от 6 января 1954 года. В состав области были включены: из Курской области — города Белгород и Старый Оскол, Белгородский, Беленихинский, Боброво-Дворский, Больше-Троицкий, Борисовский, Валуйский, Великомихайловский, Волоконовский, Грайворонский, Ивнянский, Корочанский, Краснояружский, Микояновский, Ново-Оскольский, Прохоровский, Ракитянский, Саженский, Скороднянский, Старо-Оскольский, Томаровский, Уразовский, Чернянский и Шебекинский районы; из Воронежской области — Алексеевский, Будёновский, Вейделевский, Ладомировский, Никитовский, Ровеньский, Уколовский и Шаталовский районы."

Ну? И шо тута было отдадено взамест Крыма, ась, свидомая свинка?