Печальные истории

[van_der_moloth]

Коммунисты считают просто печальной историей Голодомор.
Охранители считают просто печальной историей отравление заложников в Норд-Осте.
Националисты считают просто печальной историей еврейские погромы.
Монархисты считают просто печальной историей Кровавое воскресенье.

Типа простим и забудем, не стоит из за этой просто печальной истории клеймить целый режим или тем более страну.
Но почему-то очень возмущаются, когда просто печальной историей называют сожжение Дома профсоюзов в Одессе.

Comments

[lefantasy.livejournal.com]

1. Морить никого не собирались.
2. Травить заложников не собирались.

4. Устраивать подобное тоже скорее всего не собирались. Точнее, верховная власть не собиралась.

А вот погромы и сожжение были осознанным действием. Это не "так вышло", это "так и хотели".

[van-der-moloth.livejournal.com]

1). Не верю. Более логичным мне представляется "не думали, что умрет так много".
2). Тот же вопрос, что и у антимайдановцев к оправдывающим майдановцев: "а где расследование? Найден виновный? Наказан? Доказано, что никто не виноват?".
4). Не собиралась, да. Но смотри пункт 1.

Когда ты отдаешь приказы о конфискации продовольствия, ты не можешь не понимать, что кто-то из-за этого может погибнуть.
Когда ты применяешь не прошедшее соответствующую проверку отравляющее вещество, ты не можешь не понимать, что кто-то из-за этого может погибнуть.
Когда ты приказываешь стрелять по демонстрации, ты не можешь не понимать, что кто-то из-за этого может погибнуть.
И разумеется, когда ты закидываешь здание зажигательной смесью ты не можешь не понимать, что кто-то из-за этого может погибнуть.
Речь не об ответственности. Речь о безответственности.

[bauris.livejournal.com]

>это "так и хотели".

Это как раз совершенно неочевидно: коктейли Молотова массово применялись на Майдане, но, если не ошибаюсь, именно от них никто не погиб. Возможно, и в Одессе они не воспринимались как летальное оружие, да и ожидать, что народ в основном задохнется от возгорания сложенных в здании самими антимайдановцами покрышек, было непросто.

Что, впрочем, не отменяет необходимости следствия и суда, пусть есть и основания подозревать в тех событиях убийство по неосторожности.

[makas89.livejournal.com]

Думаете в истории голода 1933-34 или террора 1937-38 не найдется сознательных злодеев и злодейств?
Да полно, особенно с учетом масштаба событий.

Также и на площади перед ДП были сознательные поджигатели, а были те, кто строил лестницы и вытаскивал людей из огня.

[spartako.livejournal.com]

С тем же успехом вас можно обвинить в том, что почему-то очень возмущаетесь, когда просто печальной историей называют еврейские погромы.
Готтентотовская мораль работает в обе стороны.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Да нет, не очень. Вот если так говорят про Холокост - возмущаюсь, а еврейские погромы в царской России были историей печальной - да, гнусной - да, но как бы это помягче сказать... не сильно отличающейся по уровню жестокости от характерных для того времени историй. И отличающейся, как ни странно, гораздо меньшей жестокостью, чем более поздние по времени события.

[silly_sad.livejournal.com]

христиан забыли. у них доже дохерища "просто печальхых историй"
а про сожжение александрийской библиотеки они даже не знают чтоба счтать её, а знали бы так считалибы весёлой :)

[447.livejournal.com]

Да, это ты хорошо подметил.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Привет. А ты кто?

[geralt.livejournal.com]

Но согласитесь, в таких историях замазаны все идеологии. Это не значит, что все, кто придерживается какой-то идеологии, не может осуждать творящиеся сейчас зверства.
Оговорюсь, что это общее рассуждение. По поводу Одессы я считаю, что мы пока не можем уверенно судить, что там произошло.

[paukrus.livejournal.com]

Трахнут тебя на зоне - тоже будет просто печальной историей для твоего очка. Ничего более. :)

Так что езжай в Амстердам. Там могут тоже порвать жопу, но на свободе.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Дай угадаю - ты от Вершинина пришел?

[rositsa.livejournal.com]

А что считают просто печальной историей либералы?

[red-white-gold.livejournal.com]

См. ниже.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ну, например, общее падение уровня жизни после распада СССР.

Кстати, это общее место у либералов, которое я не разделяю. Я считаю, что хотя разрушение СССР и было хорошим делом, проведено оно было из рук вон плохо. Так что это не просто печальная история, а преступная (и частично злонамеренная) халатность.

[red-white-gold.livejournal.com]

Тут так и просится фраза про ПЕЧАЛЬНУЮ ИСТОРИЮ с расстрелом парламента из танков. Итогом которой стало и отравление заложников в Норд-Осте, и сожжение Дома Профсоюзов в Одессе.

[komissar-cain.livejournal.com]

Как-то всё очень печально.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Мне тогда, пардон, десять лет было - я ни пострелять из танка не успел, ни про "раздавить гадину" в газетах написать.
Впрочем, чуть выше в комментах присутствует Таки-нет, у которого была серия постов на эту тему.
По его словам, это был первый раз из трех, когда он шел против либерального мэйнстрима :)

[taki-net.livejournal.com]

Извините, про НО Вы пишете полную ерунду, да еще с какими-то странными подробностями фантастическими.

Было применено эффективное средство уничтожения антиправительственных боевиков, позволившее снизить до нуля риск для чекистов. Риск для заложников при этом вообще не принимался во внимание.

Это не было операцией по освобождению заложников вообще, это не ошибки в операции по освобождению заложников. Это была боевая операция,в таковом качестве она удалась.

[van-der-moloth.livejournal.com]

В массовом сознании она закрепилась как операция по освобождению заложников.

[komissar-cain.livejournal.com]

-Риск для заложников при этом вообще не принимался во внимание.
-Это не было операцией по освобождению заложников вообще

Пруф?

[mlak mrtkovivh (from livejournal.com)]

спасибо, действительно годные критерии.

а то было просто невозможно выслушивать вопли о заживо сожженных, от тех кто говорит что голодомора не было.

[taki-net.livejournal.com]

И, поддерживая Вашу логику, замечу, что есть одна разница последней истории и всех остальных: все остальные про правительство (кроме погромов - она посередине), а последняя - про "подрались две агрессивные шайки, полиция не смогла разъединить, поэтому сперва пролилась кровь первой, потом куда обильнее второй".

С националистами такая история: часть считают "правильно громили евреев", а часть - что это было как в доме профсоюзов, "столкновение двух народов, а власти не уследили".

[van-der-moloth.livejournal.com]

Верно - но многие антимайданцы наоборот приравнивают одесские события к погромам: непосредственно громила агрессивная шайка, а правительство поощряло и попустительствовало.