van_der_moloth: (Sandro)
[personal profile] van_der_moloth
Вот, например, нашел прекрасное описание господина [livejournal.com profile] kommari

"The traps around the area were set by Bill's grandfather (to ward off them damn Liberals... Bill still use the term although he doesn't know what a Liberal is...). Bill keeps them up to defend him against an unknown evil (Liberals), that he thinks is after him".
Библия Fallout, "The Burrows"

Date: 2015-09-08 09:42 am (UTC)
nicoljaus: (Default)
From: [personal profile] nicoljaus
В России это тот, кто не колеблется совместно с генеральным курсом.

Date: 2015-09-08 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Колеблется. Просто совместно с другим генеральным курсом.

Date: 2015-09-08 11:06 am (UTC)
nicoljaus: (Default)
From: [personal profile] nicoljaus
Во-во, я именно об этом.

Date: 2015-09-08 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Ну да, голос совести тоже можно назвать "генеральным курсом" :)

Date: 2015-09-08 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
А у некоторых совесть очень чуткая к генеральному курсу. Куда курс - туда и совесть.

Нет, серьёзно - ты разве не замечал такого?
Edited Date: 2015-09-08 12:29 pm (UTC)

Date: 2015-09-08 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Я заметил смену квантора: "всех" на "некоторых".

Date: 2015-09-08 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Так я ж и отвечал на сообщение содержащее квантор всеобщности. Кстати, сам его прямо не употребил.

Date: 2015-09-09 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
В сообщении Николяуса косвенно подразумевался квантор всеобщности ("все либералы...", или если не все, то достаточно значимое количество, чтобы по ним судить о всей совокупности).
В твоем первом сообщении - был сохранен квантор всеобщности, но изменено содержание посылки.
Во втором - появился квантор существования.

Date: 2015-09-09 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Да, так.
(deleted comment)

Date: 2015-09-08 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Лучше?
Не сказал бы.
(deleted comment)

Date: 2015-09-08 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Да я как бы в курсе про обратный карго-культ. И отвечал именно в этом контексте.

Date: 2015-09-11 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] biakov.livejournal.com
А можно узнать совместно с чьим именно курсом?
Вашингтонского обкома? ZOG? Масонской ложи древнего и почтенного шотландского устава? Всемирного общества друзей кремации и армлестлинга?

Date: 2015-09-11 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
"Когда меня спрашивают, почему я читаю «Новую газету», говорю: «Ну должна же я знать, что я на самом деле думаю»."

Пруф давать?

Date: 2015-09-11 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] biakov.livejournal.com
А давайте, но в любом случае какое отношение это имеет ко всему множеству либералы, это раз?
А курс новой газеты кто определяет, это два?

Date: 2015-09-11 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
http://echo.msk.ru/programs/dithyramb/1106450-echo/

По-моему это довольно яркий и характерный пример.

Курс НГ определяет сама НГ. Однако курс этот встроен в некий общий "либеральный" дискурс, этот же дискурс в целом определяет в общем-то да, Вашингтонкий обком.

Собственно, не вижу в этом ничего странного - Кремлёвский обком определяет дискурс для федеральных каналов, для RT, для КП.
А Вашингтонский для НГ, для New Times, для "Дождя". Ещё в этот ряд просится Эхо Москвы. Но по-моему с Эхом случай сложный и неоднозначный, там, кажется мне, есть двойное дно. Но дно первое, очевидное - тоже в этом дискурсе.

Date: 2015-09-11 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] biakov.livejournal.com
Престарелая народная артистка характерный пример? ЭЭЭ, ну ок в 96 она катила за такой пример, но 20 лет прошло. Да и само интервью несвежее.

О, прелестно, а Вашингтонский обком он какой партии принадлежит? Или эта такая внепартийная вечная структура типа масонской ложи? Как "Определение дискурса" выглядит практически?

Кстати сказать какой обком определяет курс для какого-нибудь "Завтра", ныне почившей "Дуэли" или "Лимонки" или скажем для "Спутника и Погрома"?

Date: 2015-09-11 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
По-моему да, характерный.

Простите, в каком смысле вы здесь слово "партия" используете?
В этом понимании к какой партии принадлежит Кремль?
По-моему Вашингтон сам себе партия, то есть он к ней не принадлежит, а формирует её вокруг себя.

А вот "Завтра", "Лимонка" и "Спутник-Погром" - это интересная штука.
По-моему (именно и только имхо, без обоснования) они сами по себе, они, если угодно, претендуют на то, чтобы создавать дискурс самостоятельно.
Довольно безуспешно, но всё-таки именно это они пытаются делать.
Такие своего рода сорняки, искренне растущие из глуби народной. Это не значит, кстати, что никто к ним не пытается пристроиться, контролировать их, использовать как-то (возможно даже небезуспешно. Скажем в конце 2000-ых Лимонова пользовали "либералы" против Кремля. А сейчас на волне украинских событий наоборот) и т. п. Но корень у них свой.

(no subject)

From: [identity profile] biakov.livejournal.com - Date: 2015-09-11 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-09-11 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biakov.livejournal.com - Date: 2015-09-11 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-09-11 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-09-11 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biakov.livejournal.com - Date: 2015-09-12 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-09-13 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] villeneuves.livejournal.com - Date: 2015-09-14 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-09-14 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] villeneuves.livejournal.com - Date: 2015-09-14 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-09-14 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] villeneuves.livejournal.com - Date: 2015-09-14 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-09-15 05:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] villeneuves.livejournal.com - Date: 2015-09-15 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-09-15 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] villeneuves.livejournal.com - Date: 2015-09-15 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-09-15 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] villeneuves.livejournal.com - Date: 2015-09-15 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biakov.livejournal.com - Date: 2015-09-17 08:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-11 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Кстати. Вот сейчас попался текст в ленте - не совсем об этом, но и об этом тоже.

О программируемости реакций. Я не полностью согласен с автором, сразу скажу - особенно касательно последних слов - не стал бы так уж прямо обвинять Америку в управлении этим механизмом. И не она одна, надо думать, и не всегда срабатывания бывают управляемыми.
Но и рациональное зерно в этом определённо есть - вот честно, вы не согласны? Не чувствуете ничего такого?

Сам текст, собственно:

"Дятлы мировых агентств как-то разом выключили Утонувшего Мальчика. Три дня назад от него было не увернуться, сегодня его не найти. Через месяц уже никто не вспомнит, как его звали и во что он там был одет.

В начале года по другому поводу я писал: "самое отвратительное в переживаемой нами эпохе медиа-инфекций - это программируемость даже как бы возвышенных реакций т.н. "активной части общества".

То есть эта АЧО не встаёт утром, не разглядывает новости: "так. Обстреляли город Донецк. Убиты семь ни в чём не повинных горожан, в том числе два ребёнка... Хммм...Троих десятилетних девочек отправили гулять по рынкам и взорвали дистанционно в толпе дяди-исламисты в Нигерии... хммм.... Десятерых карикатуристов перестреляли юные исламисты во Франции. О! Это вот щас задело за живое".
Нет.
АЧО спокойно ест хлопья и запивает молоком, в принципе спокойно пропуская мимо ушей любое количество убитых карикатуристов, взорванных детей и разнесённых ракетами в клочья "горловских мадонн".
У АЧО разъезженное ежедневным гольфстримом информации восприятие.
Оно не поморщившись проглотит самую жуткую трагедию с любым числом жертв.
Увы, объект её соболезнования выбирают за неё.
Увы, её соболезнование натравливают.
И увы, это работает.
"Рыдать здесь, смотрите как не сговариваясь ВСЕ повыходили на улицы! Всего пять часов раскрутки хэштегов, и все САМИ повыходили!"
И АЧО покупает цветы и идёт совать свечку сквозь решётку чужого посольства.
И остаются неоплаканными им взорванные дети и разнесённые в клочья артобстрелом мадонны.
Ибо за него выбрали годный, трендовый, охэштеженный и европейский траур."

...Но вернёмся в сегодняшний день. Как сообщает нам "Млада фронта днес" (Чехия), в Австрию за четверг пришли из Венгрии 7,5 тысяч человек.

Как сообщает нам "Дойче Велле" (ФРГ), сегодня Штайнмайер из Германии и Ассельборн из Люксембурга будут уламывать т.н. вышеградскую четвёрку (Польша-Венгрия-Чехия-Словакия) на приём беженцев.

Как сообщает нам "Ржечьпосполита" (Польша) - принять 12 тысяч для начала, как предлагает Еврокомиссия, будет трудновато. Правые указывают на то, что "в начале года мы приняли 200 поляков из Донбасса - и то была проблема с их размещением".

Как сообщает нам "Диена" (Латвия) - правительственная коалиция (да, там есть правительство и даже парламентские коалиции) не сумела принять решение о приёме 776 мигрантов для начала. Зелёные и националисты против (пусть нас не сильно удивляет, что зелёные в коалиции с националистами - это же Прибалтика. Там адскими наци были даже социал-демократы). Премьер пугает коалицию тем, что Латвия может остаться единственной непокорной страной ЕС, и тогда ей будет плохо.

Тем временем в Дании снизили пособие для мигрантов на 40% - до 800 евро в месяц. Власти выражают надежду, что таким образом королевство "станет менее привлекательным для искателей убежища".

...У меня есть версия.

Я думаю, после встречи по мигрантскому вопросу 14 сентября дятлам европейских СМИ будет дана команда заткнуться на тему беженцев и заняться, например, уличением Путина. Кораблям европейской береговой охраны, бороздящим Средиземноморье - будет дана команда хватать лодки с мигрантами на буксир и отпихивать их к афроазиатским берегам, а затем затапливать.

А сами еврочиновники будут молиться, чтобы сезон штормов на Средиземном море в этом году пришёл пораньше - и снизил поток беженцев за них.

И чтобы американцы смилостивились и не врубили по всем каналам раскрутку какого-нибудь нового утонувшего мальчика.

Но американцы вряд ли смилостивятся."

Date: 2015-09-11 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Слушай, я тебя очень люблю, но зачем ты приносишь мне в комменты однакерское говно, когда уже и сама однака-то сдохла? :(

Date: 2015-09-11 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
(Не сразу понял что такое "однакерское".)

Ок, не буду.

Хотя по-моему здравое зерно в этом тексте есть.

Кстати - вот заметь. "Однака" сдохла, а Дождь или New Тimes живее всех живых.

Date: 2015-09-11 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Так почему бы тебе не сказать о нем своими словами? Лично я прислушаюсь к ним охотнее, чем к Мараховскому.

Про NT я не совсем понял - а с чего им было сдыхать? "Дождь" - другое дело, но я во время пафосных откровений Синдеевой подозревал, что она слегка преувеличивает, мягко говоря. Впрочем, я и от "Однаки" не ожидал такой быстрой кончины. До сих пор подозреваю, что они накрылись не потому, что углеводородица ниже полтинника, а потому, что кто-то из их креативных решил, что на создании нового бренда можно будет больше наварить.

Date: 2015-09-11 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Ну, так если удачный текст попался на глаза, нафиг я его пересказывать буду. Я ж не знал, что у тебя такая идиосинкразия на "Однако".

Как с чего? Альбац же громко плакала, что денег нет, что надежда только на читателей, что нужно 20 000 подписчиков до Нового Года (2014 что ли?), сделала даже сайт с рукопожометром. Набрала едва четверть. И ничего, процветает.

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-09-11 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-09-11 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-09-11 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-09-11 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-09-12 12:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-09-12 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-09-12 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-09-12 07:11 am (UTC) - Expand

Date: 2015-09-11 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] villeneuves.livejournal.com
Хэштеги - это активность самого населения, а не СМИ. Статья в принципе какая-то непрофессиональная: в чем ее мысль и как она подтверждается?
Непонятны также обвинения европейцев в будущих убийствах: в свое время им обещал Каддафи убивать мигрантов, но они не согласились делать это даже его руками.

Какая связь между захерением "Однако" и остальными СМИ?

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-09-11 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] villeneuves.livejournal.com - Date: 2015-09-11 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-09-11 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] villeneuves.livejournal.com - Date: 2015-09-11 05:24 pm (UTC) - Expand
Page generated Jul. 5th, 2025 06:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios