van_der_moloth: (Sandro)
[personal profile] van_der_moloth
Вот, например, нашел прекрасное описание господина [livejournal.com profile] kommari

"The traps around the area were set by Bill's grandfather (to ward off them damn Liberals... Bill still use the term although he doesn't know what a Liberal is...). Bill keeps them up to defend him against an unknown evil (Liberals), that he thinks is after him".
Библия Fallout, "The Burrows"

Date: 2015-09-15 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] villeneuves.livejournal.com
Референдума не было - выше об этом мы ясно проговорили - была его имитация с многочисленными нарушениями (сроки референдума являются важной его частью, чтобы граждане могли обдумать последствия. Это типа "обещать - не значит жениться", надеюсь, так понятнее?).
Инициативы масс - то же. А значит, сам процесс перехода был не демократическим.

По Киеву: я сказал, что революция вполне легитимный способ смены власти (со времени ВФР - эта процедура осуществляется толпой).

Date: 2015-09-15 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Нет, ясно мы это не проговорили.
Референдум вполне себе был. А некоторые к нему придирки - это от того, что результат его не нравится.
Снова вам замечу - нельзя одновременно придираться к срокам и бланкам референдума в Крыму и одновременно признавать "прямую демократию толпы" в Киеве. Это непоследовательно просто.

Я вот не совсем пойму - если бы крымчане просто вышли на площадь и заорали толпой "Хотим в Россию! Любо!" - вас бы это больше устроило чем референдум - да-да, я помню, это был референдум с не вполне идеальными бланками и в слишком короткие сроки. Так что, лучше было толпой на площади покричать? Так легитимнее?

Edited Date: 2015-09-15 07:37 am (UTC)

Date: 2015-09-15 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] villeneuves.livejournal.com
С чего Вы взяли, что мне не нравится его результат?

Последовательность в следующем: определяется, был демократический характер преобразований или нет. Действия толпы, голосование на референдуме и гражданская активность вообще - признаки демократии (не единственные).

Если бы крымчане проявили заинтересованность в отделении от Украины (и не факт, что присоединении к РФ), то да - это был бы их выбор, который надо уважать. А так как их не посчитали нужным спросить, решили, что и так подмахнут, а люди утрутся - то вот мы и возмущается.
Page generated Jul. 4th, 2025 04:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios