Про укрокарателей, убивавших Простых Русских Людей еще тогда, когда это не было модным

[van_der_moloth]

Тут Док задает вполне дельные вопросы по поводу украинских добровольцев-антифашистов, помогавших простым плохо одетым чеченским шахтерам и трактористам пастухам и виноградарям воевать ельцинскую кровавую хунту.


1) Какое приблизительно количество граждан украины поехало в чечню и принимало участие в боевых действиях против федералов?  Насколько велика была оказанное оказанная ими помощь в конфликте? Превышает ли данное число украинских граждан (а также оказанная ими помощь) прочих "туристов" например из арабистанов навроде Хаттаба?
2) Были в этом числе погибшие и сколько? Если были, то имели ли место при их гибели захват трупов этих бойцов федералами с возможностью четкого их индентефицирования как граждан украины? Если да, то имело ли это публичную огласку и официальную реакцию?
3) Имели ли место преценденты взятия в плен граждан Украины воеваших на стороне "чеченов" федералами вообще? Если имели, то что с ними потом было, и имели ли данные случаи публичную огласку и официальную реакцию?
4) Организовало\способствывало\финансировал

о\спонсировало (как вариант намеренно не препятствывало)ли украинское правительство\спецслужбы, вербовке\набору, вооружению\подготовке и доставку данных лиц. Были ли среди этих "туристов" кадровые украинские военнослужащие?
5) Выкатывала ли РФ какого либо рода официальную предьву на уровне МИД о "украинских туристах" или требовала их преследования в украине например за терроризм\наемничество?
6) Была ли УНСО в РФ по факту этого (или до этого) обьявлена официально и занесена в список  как экстремиская\террористической организация (как сейчас правый сектор)?
7) Подвергались ли данные лица во время конфликта и впоследствии преследованиям\притесенниям со стороны правоохранительных органов украины по тем или иным причинам?
8) Оказывало ли украинское правительство официальную политическую поддержку противникам федералов или де факто через сми занималось пропагандой в их пользу.
9) Арестовывались ли на территории Украины и выдавались ли противники "федералов" в рф? Имели ли место мутные убийства оных на территории Украины?

PS: Кстати, а ведь в приднестровье тоже УНСО воевало, но против молдован и фактически за руССких.

ЗЫ: а в комментах бонусом фоточка Корчинского в хорошей компании :)

Comments

[cyberdoc-z.livejournal.com]

Стоит пожалуй добавить еще вопрос к 4) пункту который на что указывали частично бы ответы на пункты 2) и 3), а именно были ли среди этих "туристов" кадровые украинские военнослужащие?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Добавил.

[boldogg.livejournal.com]

Ну и вопросы.
Если отвечать честно, то получится:
1) Не знаю
2) Не знаю.
3) Не знаю.
...
И так далее.

На такие вопросы надо отвечать целой книгой - работать над которой пришлось бы годы.

Кстати, тема в общем-то и небезынтересная, может когда-нибудь и найдётся кто-то, кто всерьёз возьмётся (вот, по-хорошему, чем заняться бы настоящему журналисту какому-нибудь - отличная бы серия статей вышла - ну, а большая книга потом на их основе).

Но пока не нашёлся - см. выше. Не знаю.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ну так я тоже не знаю, поэтому и спрашиваю.

[cyberdoc-z.livejournal.com]

Ну почему же часть достоверных ответов на них вполне можно получить через гугл.

Так например на 6-ой.
--
14 марта 2014 года Главным следственным управлением Следственного комитета Российской Федерации по Северо-Кавказскому федеральному округу возбуждено уголовное дело в отношении граждан Украины, состоящих в рядах УНА-УНСО, среди которых Игорь Мазура, Валерий Бобрович, Дмитрий Корчинский, Андрей Тягнибок и Олег Тягнибок, Дмитрий Ярош и Владимир Мамалыга. Они подозреваются в участии в банде, которая принимала участие в боевых действиях против федеральных сил на стороне чеченских сепаратистов в период 1994—1995 годов (ч. ч. 1, 2 ст. 209 УК РФ (создание устойчивой вооружённой группы (банды) в целях нападения на граждан, руководство такой группой (бандой) и участие в совершаемых ею нападениях)[18].

Решением Верховного суда Российской Федерации от 17 ноября 2014 года, УНА-УНСО признана экстремистской и ей деятельность запрещена в России.
--
Забавное слоупочество учитывая, что утверждается что в момент штурма Грозного 24 ноября 1994 года Корчинский находился там и даже впоследствии принимал участие в допросах российских танкистов, взятых боевиками в плен. Да и не только.

Как понимаю когда например летом 2005 Корчинский вместе с единороссами читал лекции молодым путинцам на Селигере, он выходит российскую прокуратуру и гебню вообще не интересовал. Как и все прочие Саши Белые аж блять до 2014 года. И что характерно проблем с законым за все хорошие в том числе за всякий политический экстремизм оные имели побольше на территории украины (это к пункту 7) ибо унсов-цы преследовались и сажались за решетку как и конторы корчинского типа "братсва", чем в рф куда можно было сганять например по официальному приглашению на Селегир.

[korovnikov alexandr (from livejournal.com)]

Зачем же журналисту этим заниматься? Кто его потом опубликует? Только без бла бла, какое издание нынче конкретно подобное опубликует.

[boldogg.livejournal.com]

Кстати, насчёт аналогий.

А вот любопытный вопрос для тех, кто считает, что "на Украине нет никакой гражданской войны, это Россия напала на Украину". А можно ли считать, что в 1917-1919 Англия и Франция напали на Россию?

[sohryu-l.livejournal.com]

В Украине нет никакой гражданской войны точно так же, как в 1994-1996 году никакой гражданской войны не было в России.

Любопытный факт: упоминания об УНА-УНСО в статье про Чечню-1 появились как-то подозрительно недавно, до этого борцам с укрофашизмом было наплевать.

Любопытный факт №2: практически всю свою избирательную кампанию в 1997-1998 годах УНА-УНСО строили на "да мы в Чечне/в Приднестровье воевали!". Предсказуемо они получили еле-еле три процента и в нулевые были замечены в сливании голосов под Партию регионов (тоже известные антифашисты, защитники русского языка и борцы с гейропой). Как ни странно, Тягнибока и Корчинского из УНА-УНСО выпиздили приблизительно сразу после.

[nicoljaus]

ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА и ВОЕННАЯ ИНТЕРВЕНЦИЯ в СССР
1918-1922
ЭНЦИКЛОПЕДИЯ
http://istmat.info/node/40181

[van-der-moloth.livejournal.com]

Украинская война и нападение России - это два этапа, связанных, но разных.
1). Сначала Россия напала на Украину в Крыму, но войны еще не было;
2). Потом явное нападение России прекратилось, российские войска укрепились на занятой территории, но началась война в Донбассе, поддерживаемая Россией.
(насколько можно говорить о полноценном вторжении/участии - это вопрос к военным юристам и любителям сраться за терминологию)

Второе является на мой (и не только мой) взгляд в значительной степени следствием первого, но хронологически представляет собой другой этап гибридной войны.

Что касается интервенции Антанты - то да, я считаю ее именно нападением на Россию.

[naiwen.livejournal.com]

*** А можно ли считать, что в 1917-1919 Англия и Франция напали на Россию?

Можно, конечно. Вроде бы именно это они и сделали :)

[dukeofbujumbura.livejournal.com]

в 1917-19 было и нападение Антанты на Советскую Россию и Гражданская война, потому что ряд группировок, враждебных большевикам, были враждебны и антанте

[horned-catdog.livejournal.com]

> А можно ли считать, что в 1917-1919 Англия и Франция напали на Россию?

Цели интервентов были ограниченными, они не собирались свергать большевиков, не собирались отторгать земли от России и т.д.

[andreype.livejournal.com]

Я думаю, что украинцы воевали в Чечне именно как добровольцы и, возможно, как инструкторы, но тоже в виде "отпускников". Вполне возможно, что СБУ что-то такое организовывало, но по масштабам это было существенно меньше, чем наше участие на Донбассе, во Вьетнаме, в Анголе, в Эфиопии и т.д.

Поэтому говорить о том, что Украина воевала в Чечне - глупо.

[boldogg.livejournal.com]

Да не, СБУ вряд ли. Нафига?

[makkawity.livejournal.com]

+

[georgiy555.livejournal.com]

Это кому вопрос? ФСБ, ЦРУ, Массаду - кому?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Вы думаете, кто-то из них меня читает?

[fumiripits.livejournal.com]

Г. Трошев "Чеченский излом":
...
"Сaло в окопaх" - тaк нaзывaли российские солдaты в Чечне укрaинских нaемников. И пощaды от федерaлов нaши ближaйшие соседи и брaтья по крови не ждaли. Потому и срaжaлись отчaянно. В плен, кaк прaвило, не сдaвaлись. Во-первых, юридически они не подпaдaли под aмнистию (кaк грaждaне другой стрaны). Во-вторых, всякий нaемник, по идее, лишен морaльных принципов, поскольку воюет только зa деньги. Ромaнтикa и жaждa приключений здесь не в счет. Хлопцы с Укрaины, в отличие от чеченцев, не могли скaзaть, что зaщищaют свою землю и свои семьи, суверенитет своей республики и честь горцев (при всей сомнительности дaнных aргументов). Не могли они, христиaне, отстaивaть ислaмские ценности перед "aгрессией прaвослaвия", что являлось идеологической бaзой вaххaбитов.
Именно это предaтельство брaтьев по вере и по крови больше всего рaздрaжaло российских военных. Тем более что в рядaх федерaльной aрмии немaло укрaинцев - и солдaт, и офицеров, и генерaлов. И служaт они геройски. Впрочем, и нa бaндитской стороне укрaинцы дрaлись до последнего пaтронa. Нaпример, отчaянно действовaли девушки-снaйперы из Полтaвы и Николaевa: не одного российского бойцa уложили из своих винтовок. Их долго выслеживaли, зa ними охотились и в конце концов убили.
...

[cyberdoc-z.livejournal.com]

Нaпример, отчaянно действовaли девушки-снaйперы из Полтaвы и Николaевa: не одного российского бойцa уложили из своих винтовок. Их долго выслеживaли, зa ними охотились и в конце концов убили.
--
"Белые колготки" детекдет :)

[nadkin-muzh.livejournal.com]

5) Так и Украина не то что не требует выдачи Гиркина (хотя бы Гиркина), но даже ничего и не возбудило против сабжа. Несмотря на всё его активное пиздобольство.

[van-der-moloth.livejournal.com]

http://ria.ru/world/20140521/1008767163.html

[priscill66.livejournal.com]

Привет тебе от игромана/геймера Присциллы! Будем с тобой дружить? :)
Люблю интересные журналы!

[horned-catdog.livejournal.com]

Еще вопрос: была ли на украинском тв однозначная антироссийская пропаганда, когда чеченских боевиков именовали исключительно ополченцами, а российских солдат - карателями?

[cyberdoc-z.livejournal.com]

По интеру(кажеться по нему) тогда крутили российские "вести" от ртр там еще кони скачущие на заставке были. Как в оных освещался конфликт думаю понятно.