van_der_moloth: (Sandro)
[personal profile] van_der_moloth
Тархил - все.
http://tarkhil.livejournal.com/1426521.html

"судя по составу поручившихся, состав преступления есть"

Один в один - аргумент Доносикова по делу Константинова: http://roman-n.livejournal.com/5088272.html

Интересно, когда и этот начнет стучать?

Date: 2015-02-18 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Есть такая вещь - репутация.

Либералы это слово очень любят. Но почему-то считают, что именно у них монополия на формирование и определение репутации. И здорово удивляются, когда оказывпется, что это не так.

(Просто мысли вслух, практически безотносительно конкретного случая, о котором я почти ничего не знаю).

Date: 2015-02-18 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Продолжаю твои мысли вслух.
1). Надо понимать, что когда говорят "репутация", то имеют в виду "репутацию в каких-то определенных кругах". Абстрактной, а тем более, абсолютной "репутации" не существует.
2). Существует ряд вопросов, решать которые апеллируя к репутации определенных лиц в определенных кругах, по меньшей мере неумно. А в отдельных случаях еще и является маркером мелкого самодовольного мудака (сие, разумеется, является исключительно способом того, как я определяю репутацию некоторых лиц в моих глазах).

Date: 2015-02-18 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
В общем, да согласен.

Хотя точное определение по каким вопросам да, по каким нет - дело очень дискуссионное.

Но уж наличие или отсутствие состава преступления репутациями поручителей не определяется точно, это да.

Хотя, с другой стороны... Думаю, если б за кого-то поручились Якеменко и Михалков, тебя бы это как минимум насторожило:)
Edited Date: 2015-02-18 12:33 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] makkawity.livejournal.com - Date: 2015-02-18 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makkawity.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-02-18 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-18 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-18 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makkawity.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:25 pm (UTC) - Expand

вот и ответ

From: [identity profile] makkawity.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-19 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] villeneuves.livejournal.com
Вы воспринимаете слова Таркхила, как здоровый человек. Но в основном-то сейчас люди говорят, как невротики, они в принципе не рассчитывают быть услышанными или на что-то повлиять.

ИМХО, это хороший подход: уважение поможет им взглянуть на себя со стороны и принять ответственность за то, что натворили.

Edited Date: 2015-02-19 04:34 am (UTC)

Date: 2015-02-18 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
>>Есть такая вещь - репутация.

нет в РФ такой вещи.

(no subject)

From: [identity profile] geralt.livejournal.com - Date: 2015-02-18 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-18 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geralt.livejournal.com - Date: 2015-02-18 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-18 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geralt.livejournal.com - Date: 2015-02-18 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-18 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geralt.livejournal.com - Date: 2015-02-18 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-18 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geralt.livejournal.com - Date: 2015-02-18 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-18 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geralt.livejournal.com - Date: 2015-02-18 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-18 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geralt.livejournal.com - Date: 2015-02-18 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-02-19 06:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-19 06:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-02-19 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-19 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-02-19 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-19 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-02-19 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-02-19 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-19 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-02-19 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-19 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-02-19 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-02-19 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-19 06:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-02-19 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-19 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-02-19 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2015-02-19 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-02-19 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2015-02-19 03:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-18 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Попадаю иногда по какой-нибудь ссылке в журнал Носикова - и с грустью вспоминаю, как 20 лет назад серьёзный до смешного Ромка, студент чего-то юридического, приходил в МГУ потусоваться вокруг моего книжного лотка с филфаковскими эльфами и физфаковскими гномами...

Date: 2015-02-18 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Говном не рождаются и даже не сразу становятся.
А у Ромочки любовь к мэйнстриму вполне на уровне - когда он прочухал, что даже его паства не одобряет его наезды на Константинова, стал освещать его дело с другой стороны.
То же самое и с украинскими событиями: сначала наяривал на героического Стрелкова, потом разоблачал предателя Гиркина.
Ручаюсь, если в России победит свой Майдан, Рома громче всех будет орать: "Путиняку на гиляку!".

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-02-19 06:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-19 08:23 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-18 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Слушай, а вот они поручились. А потом ФСБ представило железобетонные факты, что гос.измена была. И ЕСпПЧ эти факты признал. И "Амнистия" тоже сказала, что факты - 100%. И Обама сказал, что, мол, да, шпионка.
И мать-героиня подается в бега.

Что в таких случаях случатся с поручителями, не в курсе?

Date: 2015-02-18 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com
Уже выяснили. Ничего. Они поручаются, что обвиняемая не сбежит.

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-02-18 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com - Date: 2015-02-18 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-18 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com - Date: 2015-02-18 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mzoleg11.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mzoleg11.livejournal.com - Date: 2015-02-18 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rositsa.livejournal.com - Date: 2015-02-18 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nail-helgi.livejournal.com - Date: 2015-02-19 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rositsa.livejournal.com - Date: 2015-02-19 05:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com - Date: 2015-02-18 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-18 03:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-18 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
http://www.zakonrf.info/upk/103/

Правда, там упоминается статья 102 - а она относится только к людям, по отношению к которым применена "принудительная мера медицинского характера".

Похоже, что по отношению ко всем прочим, такого явления, как "личное поручительство" вообще не закреплено в законе.

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-02-18 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-18 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Что-то не пойму, то ли я такой бесчуйственный, то ли все последнее время сильно чувствительные стали.

Ну ляпнул человек. Это ж просто бытовое заявление, оборот речи, шутка, в конце концов, никто к делу подшивать не будет.

> Интересно, когда и этот начнет стучать?

А тут то что плохого? Донос это всего лишь метод воздействия на неприятного тебе человека. Также как и битие лица. Кто-то считает это недопустимым, а кому-то нормально.

Date: 2015-02-18 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
1). Ну, во-первых, никто не имеет права называть человека преступником без решения суда. Если считаешь, что она совершила преступление - приводи факты, подтверждающие это преступление, а не какую-то фигню. Но это ладно, это пусть будет на его совести. А во-вторых - ну, он сказал, про состав преступления, а я - что он мудак. Свобода слова в обе стороны.
2). Ну так и расстрел - тоже хорошо, когда ты расстреливаешь, и плохо, когда тебя расстреливают - мы же это давно уже обсуждали.

(no subject)

From: [identity profile] rositsa.livejournal.com - Date: 2015-02-18 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geralt.livejournal.com - Date: 2015-02-18 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rositsa.livejournal.com - Date: 2015-02-18 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geralt.livejournal.com - Date: 2015-02-18 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rositsa.livejournal.com - Date: 2015-02-18 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geralt.livejournal.com - Date: 2015-02-18 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rositsa.livejournal.com - Date: 2015-02-19 04:41 am (UTC) - Expand

в сторону

Date: 2015-02-18 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] makkawity.livejournal.com
Тут скорее вопрос в том, насколько неприязнь к доносу как методу перевесит неприязнь к тому на кого этот донос пишут. Бывает, что "по отношению к ЭТИМ хороши все средства".

Проверочная сиуация - Навальный и Тесак.

Re: в сторону

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makkawity.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-02-19 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-19 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-02-19 08:58 am (UTC) - Expand

Re: в сторону

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-02-19 06:17 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-18 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Несомненно, донос (как и, например, убийство) - явление амбивалентное, то есть в одних ситуациях (например, поимка преступника) оправдан, а в других - нет. Проблема в том, что для того, чтобы доказать оправданность доноса (или, повторюсь, убийства) в данной ситуации, нужно не говорить "все же так делают", а разбирать конкретное положение.

(no subject)

From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com - Date: 2015-02-18 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2015-02-18 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com - Date: 2015-02-18 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2015-02-18 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com - Date: 2015-02-19 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2015-02-19 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com - Date: 2015-02-19 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2015-02-19 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com - Date: 2015-02-19 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2015-02-19 07:48 pm (UTC) - Expand

Таркхилу и Молоту

Date: 2015-02-18 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] makkawity.livejournal.com
Когда наругаетесь, или в перерыве, зайдете в мои закрытые посты для особой группы. Нужна помощь обоих в расчете неких явлений.

Re: Таркхилу и Молоту

Date: 2015-02-18 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Кстати. К вопросу о закрытых постах.
Мне тоже было бы интересно, если вы не против.

Re: Таркхилу и Молоту

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-18 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Оффтоп - тебе в копилку некоманта: https://www.facebook.com/pavel.sehtman/posts/857517164307158

Котики спасают от тюрьмы!
(deleted comment)

Date: 2015-02-18 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Я помню, я сам ее подписывал. Зашкварил, получается, бедного патриота :(

Date: 2015-02-18 10:44 pm (UTC)
nicoljaus: (Default)
From: [personal profile] nicoljaus
Крайне своевременные шутки про хамон и курс рубля тоже ничего так были. А уж как "Весло и парус" рассупонился с постом "Распни!" про бабушку-блокадницу - это вообще за гранью. А начинали-то все с малого, с наполшишечки.

Date: 2015-02-19 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
""Распни!" про бабушку-блокадницу"
Что, и это было? О_О

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2015-02-19 09:19 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2015-02-19 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Между петросянством и мудачеством все же есть определенная дистанция.

Date: 2015-02-19 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
Занятная нынче в камментах дискуссия.
После нее в очередной раз убеждаешься что единственный в стране правозащитник это Паша Чиков. Остальные ради своих взглядов готовы порой на права человека глаза приподзакрыть.
Page generated Mar. 26th, 2026 01:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios