Моральная дилемма
Dec. 9th, 2014 07:51 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
van_der_molothВ Калининграде жестоко избит доброволец из Донбасса
09.12.2014 13:30
Святослав Еремин попал в областную больницу с переломом челюсти.
Ополченца встретили у подъезда его дома.
"Где-то около двадцати часов пошел к знакомому, который живет недалеко от ресторана "Атлантика", - с трудом открывая рот, стал рассказывать Святослав. - Когда вошел в подъезд, сзади увидел мужика. А потом "свет погас"… Больше ничего не помню".
Ударили Святослава, судя по двойному перелому челюсти, не просто кулаком. Скорее всего, использовали кастет. Ничего из личных вещей нападавший не взял. В субботу, 6 декабря, у подъезда своего дома был избит один из учредителей общественной организации "Новороссия" Александр Балуев. Со сломанными ребрами он также попал в больницу.
Напомним, в своем первом интервью Святослав говорил, что на третий день после своего возвращения из командировки встретился в Калининграде с местными патриотами из числа "автономов", которые пообещали его зарезать за то, что он воюет за русских на Украине. Тогда он с усмешкой ответил: "Разведчик ополчения в полицию не пойдет. Разведчик сам решит свои проблемы…"
Как показывают происходящие события, один в поле не воин. За ополченцами в Калининграде началась охота. Правоохранительные органы пока молчат…
http://ruwest.ru/news/30664/?sphrase_id=48537112
В "поцреотизме" по этому поводу вполне предсказуемая радость. Я этой радости что-то не разделяю (хотя и боевика не жаль совершенно, и челюсть на фото выглядит совершенно целой) - но по моим либерал-фашистским взглядам, его следовало судить по статьям "Бандитизм" и "Наемничество", а не линчевать.
В общем, прошу помощи зала. Чего я в этой истории не понимаю?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-12-09 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-09 06:03 pm (UTC)Я сейчас скажу два страшных слова, от которых возгорается срач на 100500 комментов :)
Рубашка Мэтта
no subject
Date: 2014-12-09 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-09 06:14 pm (UTC)Прикол в том, что их в той истории и не было.
(ой блин, чует мое сердце, что рубашкосрач еще будет...
Значит так, все кто это читает - рубашкосрач будет считаться злостным оффтопиком, и будет вестись между мной и Ольгой, пока нам не надоест. Остальные присоединяются к дискуссии на свой страх и риск - в любой момент я могу сказать "брейк!", бросить на ринг полотенце и заморозить ветку.)
no subject
Date: 2014-12-09 06:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-09 06:18 pm (UTC)Как-нибудь за пивом обсудим.
no subject
Date: 2014-12-09 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-09 07:08 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-09 09:43 pm (UTC)Забавно, как вы одобряете неофициальное насилие и крайне возмущаетесь насилием официальным. Хотя второе-то в принципе направлено на искоренение насилия в обществе как такового и ограничено официальными рамками, а в современную эпоху чаще всего даже и не "в принципе", а на практике. Ну, за исключением отдельных диких стран.
Короче, зовёте вперёд, в пещеры.
no subject
Date: 2014-12-09 11:16 pm (UTC)К тому же, ЕМНИП, проблема суда линча даже не в жестокости, а в том, что наказывают обычно не того.
no subject
Date: 2014-12-10 01:12 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-10 04:28 am (UTC)на самом деле насилие конечно в принципе не особо хорошо, лучше без него.
потом я не вполне поняла, с чего вы вдруг взяли такое целеполагание ну у официального, скажем, насилия?! искоренение насилия - во как!кажется, я где-то что-то слыхала насчет выражения воли господствующего класса, впрочем, конечно, все это фигня;)))
если же чисто так, по-простому, без этой идеологии, то мне просто кажется, что когда все мощь той организованной системы насилия направлена на одного человека, то как бы это...ну как-то уж слишком силы не равны что ли...
впрочем, в данном случае я вовсе не придавала своему личному мнению частному силу идеологической позиции:)
no subject
Date: 2014-12-10 10:37 am (UTC)Воля господствующего класса иногда может быть направлена и на что-то хорошее, иначе капитализм не был бы прогрессивнее феодализма, скажем.
Официальные версии, зачем официальное насилие, обычно рассыпаны по всему законодательству. Например:
>>>>Статья 2. Задачи Уголовного кодекса Российской Федерации
1. Задачами настоящего Кодекса являются: охрана прав и свобод человека и гражданина, собственности, общественного порядка и общественной безопасности, окружающей среды, конституционного строя Российской Федерации от преступных посягательств, обеспечение мира и безопасности человечества, а также предупреждение преступлений.
2. Для осуществления этих задач настоящий Кодекс устанавливает основание и принципы уголовной ответственности, определяет, какие опасные для личности, общества или государства деяния признаются преступлениями, и устанавливает виды наказаний и иные меры уголовно-правового характера за совершение преступлений.
Другой вопрос, что Россия сейчас вообще в глубокой эволюционной яме, и даже такие элементарные задачи выполняются плохо, а периодически официальное насилие идёт, наоборот, против них.
>>>>>>если же чисто так, по-простому, без этой идеологии, то мне просто кажется, что когда все мощь той организованной системы насилия направлена на одного человека, то как бы это...ну как-то уж слишком силы не равны что ли...
Э, ну знаете, вот допустим читает какой-нибудь коллектив псевдосталинистов (из тех, что угорают по Железному Кулаку и Искоренению Врагов) ваш журнал, не нравится им, что вы товарища Сталина регулярно обижаете, они вас ловят где-нибудь в тёмном переулочке и выносят, как вы выразились, физическое предупреждение. Безотносительно всего остального, силы явно не будут равны и в этом случае, потому что они действуют против вас крупной группой.
То есть когда любой коллектив наваливается на личность, о равенстве сил говорить не приходится. Но это никак не говорит нам, кто в ситуации хороший, а кто плохой, нужно знать и другие обстоятельства.))
>>>>>впрочем, в данном случае я вовсе не придавала своему личному мнению частному силу идеологической позиции:)
Вдруг я смогу побудить вас взглянуть на ситуацию с другой стороны.))
no subject
Date: 2014-12-10 09:19 pm (UTC)может надо так, мол за слова все же не гнобить уж так-то, ну во всяком случае, если это не личное оскорбление да, ни законом ни кулаком, ну а за действия да, наверное можно и огрести?
no subject
Date: 2014-12-10 10:09 pm (UTC)А за действия - один человек побил другого, третий побил второго за первого, и раскручивается цепь насилия куда-то в бесконечность. Или там муж жену будет бить до бесконечности, если его сверху остановить некому.
Тут просто какое-то пограничье неприятное есть, по-моему. Склочники, кляузники и прочие мерзкие типы бегают жалуются при каждом удобном случае на всякую чепуху или выдумки, а хороший человек на них посмотрит, скажет, что не, я таким как эти козлы быть не хочу, и в результате страдает уже не от пустяков, а от серьёзной уголовщины.