van_der_moloth: (Sandro)
[personal profile] van_der_moloth
Шановна пани Чигиринская гарно жжот.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] morreth в Відеоблог. Три добрих слова для Беркута


З чого я сьогодні хочу начать. Мені тут закидали, шо к Беркуту отношення дуже жорстоке, шо прямо не знаєш, хлопці просто виполняють свою работу, а на них дивляться, як на есесманів.
Я хочу сказати Беркуту якісь добрі слова. І перше добре слово – це «спасібо». Ну, насправді, пацани, якби не ви, многіє б женщіни ніколи не взнали, що в наших мужиків єсть яйця. Потому шо три года скрипіли під Януковичем як під німцями не скрипіли. І думали, шо уже всьо, шо похуізм та пацифізм у нас уже в печонках прописалися разом із цирозом. Аж тут ви зробили побоїще на Майдані… А коли мужик получає по яйцях, тут дуже важко не чувствовать, що вони є. А єслі вони вже є, то должна ж із них бить якась польза. Ну, кромі болю та помноження числа сплатників податків.
А коли ви перегородили Грушевського, то вже і жінки раптом обнаружили в себе яйця. Ну так, метафізично. Метафізичні яйця обнаружили. Такі, аж звон пішов.
Як би ми взнали це все, єслі би не ви, хлопці. Єслі б не Беркути, Грифони, Гіпарди та всяка інша худоба?
Хоча раздівать Михайлика Гаврилюка – то було лишнє. То єсть, як жінка, я можу вас зрозуміти. Як жінка. Такого хлопця як побачиш, то сразу хочеться раздєть. То єсть, я думала, що у вас противоположні сексуальні вподобання. Але справа не в тому, должна ж бить якась культура залицяння: сначала поговорити, я не знаю, випити разом, потанцювати, а потім вже. От єслі б Михайло був дівчиною, вас би сразу подозрювали в поганих намереніях. Може, ви добра хотіли, може ви хотіли показать на весь світ, що в укранців єсть яйця, але не могли на собі. То треба було знайти добровольця. У нас є ж той, Тарзан. І не на морозі ж ні в якому разі. Це негігієнічно. І сама главна діталь погано видна, бо зморщується. Чи може, ви хотіли показать саме страшне оружиє козака – голу дупу? Я не шутю, козаки цею штукою бідних йожиків убивали, єслі вірити історичним документам.
Так, спасіба вже сказала, тепер друге слово хочу сказать: ізвінітє. Ну, шо приходиться службу служить у таких лютих условіях, коли погрітися можна тільки об шину чи коктейль Молотова, а в те саме времья чувак, за якого ви стоїте, вже пьє австрійське пиво. Це ж страшно – стоять проти цих барикад, дишать димом, а проти тебе хрін знає скільки сот народу чи тисяч, і в кожного під кожухом – гола дупа. На тобі благенький бронік, якась там касочка, наколіннички, в руках дубінка резинова, щит пацуватий, тьху. А в них, у цих майданців – у всіх страшні голі дупи. Я здогадуюся, який кошмар там стояти, бо людина, що з голою дупою та кирпичами йде на щитовий строй, крутить собі доспєх із глянцевих журналів та іншого гавна, катапульту робе – така людина способна на шо угодно.
Ізвінітє, шо ці скажені студенти тридцятого ноября так люто пиздили вас по ногах своїми мармизами. Ізвінітє, що вам достався такий народ, який по-хорошому не понімає. Ти до нього як людина, з гуманною дубінкою резиновою, з газом, з пластіковими пулями, ну там іноді вийде запарка, опа, случайно зарядив кулею етого, як його, Блондо. Ну шо, нещасний случай. А вони на тебе з коктейлем Молотова. Як фашисти. Знаєте, хлопці, то вони поганих книжок в дєцтве начиталися. Я одну таку помню, самий ужас і екстремізм. «Молода Гвардія» називається. Там один екстреміст, Сергій Тюлєнін, якраз кидав Молотова у вікна мирних німецьких солдат, які просто виконували свій долг, от совсєм як ви зараз. Отак само й ті фашисти з Майдану, ну так їх воспитували ще зі школи, що кидать у вікна молотовим – це нормально. Тому ізвінітє за такий народ.
І третє, шо я хочу сказать – хлопці, до свіданія. От просто - до свіданія. Чао, пацани.

Date: 2014-02-23 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Не читал. По-моему, она из тех, кто сделал себе из веры дубинку.

Date: 2014-02-23 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] morreth.livejournal.com
А-а, хуже. Те, кто дубинку сделал, хотя бы честно показывают товар лицом и машут своим большим суковатым верилом и любилом (сама такой была). А тут этакое удушение в объятиях.

Date: 2014-02-23 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Ну, в общем да. Худиев в качестве авторитета - это показатель.

Date: 2014-02-23 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] morreth.livejournal.com
Да. Еще одна жертва святопутинского чуда претворения...
From: [identity profile] bobi4ka.livejournal.com
Вообще-то мой авторитет - это Писание и Христос. Который утверждало любовь к ближним, в том числе к врагам, исходя из ценности человеческой жизни, ну а то, что человеческая жизнь ценна, потому что человек создан по образу Бога (причем любой, а не только Чигиринская и ее друзья), - это говорит не Худиев сам по себе, а БИБЛИЯ. То, что Худиев согласен с Христом и Библией, не вина Худиева. Но то, что Вы считаете, что для меня почему-то Худиев - авторитет (на основании лишь согласия с его убеждением о ценности человеческой жизни, которая я разделяла и без Худиева, поэтому считаю - да, что никакая борьба с Януковичем и посадка на его место кого-то другого десятков жизней не стоила) - для меня только комплимент. А вот утверждение об относительной ценности человеческой жизни перед лицом святой революции за святую демократию или даже святой коммунизм для меня ни разу не авторитетно.

Date: 2014-02-23 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Слово "авторитет", несмотря на его употребление в словосочетании "криминальный авторитет", само по себе не несет негативного или сакрального смысла.

Date: 2014-02-23 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] bobi4ka.livejournal.com
Так и есть. Но меня удивило, что для меня авторитетом внезапно почему-то оказался Сергей Худиев. Сергей Худиев сам по себе для меня не авторитет, я его даже не знаю. У меня вообще авторитетов нет лет с 14. Его постом я лишь подкрепила собственные мысли, что смена Януковича на Юлю с косой или кого угодно при сохранении тем более все того же экономического строя, то есть господства буржуазии, совершенно не стоила десятков жертв и горя родственников что майдановцев, что беркутовцев. Вот и все.

Date: 2014-02-23 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Человек может быть авторитетом для другого человека в одной области и не быть авторитетом в другой.
С моей точки зрения так ни одна цель, кроме разве что обороны своей страны/дома от врагов не стоит ни единой человеческой жертвы. Но к сожалению, люди не всегда это понимают, и при выяснении сложных проблем (а решать их приходится - коммунизм когда еще будет, а экономическая ситуация сыпется уже сейчас) возникают эксцессы от человеческой несдержанности, излишней самоуверенности, гнева и т.п. Говорить, стоило или не стоило получившееся такой цены, не приходится, потому что мир - не магазин, в котором можно сторговаться: "давайте мы отдадим сто жизней, а нам за это сменят президента". Так что обеим сторонам стоит просто усвоить на будущее урок:
1). Оружие - стреляет. И убивает.
2). Противник может оказаться крепче, чем ты думаешь, и не поддастся даже при применении оружия.
3). Все равно в следующий раз все будет совсем по-другому, и как бы ты ни готовился - ты готовишься к прошлой войне.

Date: 2014-02-23 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bobi4ka.livejournal.com
Это ирония?

Date: 2014-02-23 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Нет, я действительно либерал, правда левый, а не правый, зато антисталинист и антисоветчик. Впрочем всегда готов признать, что в коммунизме и СССР есть и хорошие стороны, когда оппонент это доказывает фактами, а не орет (не примите на свой счет, пожалуйста): "Сталин был преступно мягок, и мало расстреливал, иначе бы тебя здесь не было!!".

Date: 2014-02-23 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bobi4ka.livejournal.com
У меня вообще разрыв шаблона! Я была уверена, что Вы коммунист. Неужели либерал может быть объективным и нормально рассуждать? Вот он - урок мне!

Так в СССР коммунизма и не было. Ибо коммунизм предполагает отсутствие государства и общественную собственность на средства производства. Ну и самоуправление. А в СССР было государство и гос. собственность на средства производства. И никакого самоуправления. То есть, считай, госкапитализм.

А почему я должна это принимать на свой счет, мне как-то совсем ни близок Сталин.

Что такое левый либерализм? И какую экономическую модель он предполагает? Извините за флуд в этой теме, но мне правда интересно.

Date: 2014-02-23 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Сказать по правде, во время предвыборных и поствыборных баталий 12-13 года либеральная тусовка стала выглядеть... страшновато. То есть, каждый человек оттуда, взятый в отдельности - вроде как ничего, нормальный, но в массе они смотрелись ужасающе. Поэтому в интернете я предпочел общаться с левыми - они как раз смотрелись достаточно адекватно. Поэтому иногда меня по ошибке принимают за левого или даже коммуниста - пока я не раскрою рот :)
Нормально рассуждать может кто угодно - хоть охранитель, хоть националист, хоть сталинист. Проблема в том, что для многих людей "честь флага" важнее, чем установление истины. А поскольку однозначно установить истину во многих щекотливых вопросах затруднительно, получается, что каждый бьется за "свою правду", не желая признать "правду" оппонента (в кавычках, потому что речь о субъективном восприятии).

Ага, вы тоже являетесь сторонником теории госкапа! :) Тут уже у меня должен быть разрыв шаблона - многие социалисты при упоминании госкапа начинают плеваться ядом и доказывать, что гос. собственность и народная собственность - одно и то же.

Я потому и говорю - не примите на свой счет, потому что к вам это не относится. А то бывает, приводишь человеку пример неадекватного поведения, а он обижается: "Это ты про меня?".

Сочетание левизны и либерализма :) С моей точки зрения, либерализм - это соблюдение либеральных прав и свобод - свободы мнения, свободы слова, свободы предпринимательства и т.д., а левизна - обеспечение народа социальными гарантиями, возможностью самоуправления, регулирование государством экономически опасных для населения моментов. Идеальный либерализм предполагает полное невмешательство государства в рыночный процесс, "невидимую руку рынка", но как мы знаем из недавней истории нашей страны этот результат оказался так же недостижим на практике, как и социализм (тем более, коммунизм) в СССР. Поэтому государство должно, по возможности, вмешиваться в рыночный механизм, обуздывая аппетиты слишком хитрых и жадных акторов и защищая беднейшие слои населения. А перерастет ли эта система в итоге в социализм, я не загадываю.

Date: 2014-02-23 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] bobi4ka.livejournal.com
Понятно. Но я-то радикальнее, ибо в принципе недовольна частной собственностью на средства производства. ))

Я в юности была антикоммунисткой, но потом постепенно перешла на левые позиции полностью. Под влиянием размышлений, реалий нашей жизни, а также знакомства с анархистом shraibman, если Вы знаете такого, который мне рассказал о левой альтернативе советской модели социализма. Я раньше думала, что левые - это только те, кто за советскую власть и за большевиков, а оказалось, что есть еще совершенно другие левые и даже другие коммунисты. Затем я стала изучать христианский социализм, стала размышлять над тезисом Бердяева "Царство Божье - это анархия". Но я все же считаю, что коммунизм на самом деле на Земле недостижим человеческими усилиями. В этом мое расхождение с ультралевыми, ну, еще зачастую в отношении к религии. Ибо среди левых большинство - атеисты, антиклерикалы и материалисты.

Либерализм меня отталкивает оправданием социал-дарвинизма, сакрализацией рынка как такового, ненавистью к идее социальной справедливости (сразу начинаются вопли про уравниловку), постоянной истерией вокруг преступлений Сталина с полным незнанием или игнором преступлений представителей буржуазии или правых антикоммунистических диктаторов (например, Пиночета). А также тем, что нам почему-то предлагается удовлетвориться чисто политическими свободами, а социальные гарантии и экономическая стабильность - это типа какие-то пустяки перед лицом политических свобод. Такое превалирование политических свобод над экономическими гарантиями в сознании либералов мне лично противно и кажется страшным лицемерием. Да и просто тупостью и демагогией.

Свобода предпринимательства даже при учете того, что коммунизм я считаю невозможным на Земле, мне безразлична, то есть я никогда не стану вписываться за интересы буржуазии, даже мелкой. У меня к ней в принципе резко негативное отношение, хотя я стараюсь его сдерживать или ругаю саму себя - ведь согласно своей же вере я не могу делить людей на хороших и плохих по классовому принципу.

Мне кажется, что государство сейчас как раз в рыночный механизм не вмешивается, Путин - типичный экономический либерал, а что он там за свободу слова или против - это пена. Как была крупная буржуазия у власти что при Ельцине, что при Путине, так и остается. Поэтому никаким антипутинизмом я тоже не страдаю, ибо для меня главное - смена экономического строя, а не лидеров внутри этого строя.

Что касается левых, то да, есть левые, которые считают гос. собственность и общенародную собственность одним и тем же. А есть те, которые думают наоборот. Левые ж разные.
Page generated Mar. 26th, 2026 07:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios