van_der_moloth: (Sandro)
[personal profile] van_der_moloth
Придумал тут критерий для оценки собственной незаменимости (можно устроить флешмоб).

Оцените, по возможности честно, сколько времени у вас уйдет на то, чтобы подготовить себе замену из, скажем, 18-летнего таджика с Памира. Национальность, понятное дело, не важна, играет роль различие изначального культурно-эрудиционного багажа. Мотивацию, будем считать, ваш подопечный имеет идеальную, ему не хватает именно специальных знаний/умений, вот их-то вы и должны передать. Критерий оценки результата - вы можете уйти в отпуск на несколько месяцев, не передавая ничего из своего круга обязанностей вашим коллегам, а только своему протеже, и по результату он справится не намного хуже вас (то есть где-то может и накосячит, но в тех случаях, где могли бы накосячить и вы).

Я бы, пожалуй, месяца за три худо-бедно уложился. Месяц - на основы компьютерной грамоты, месяц - на подтягивание основ математики и логики, месяц - собственно на программирование и объяснение того, что все типовые задачи давно уже решены и расписаны на stackoverflow и подобных сайтах, надо только не бояться находить это и применять. Ну и придумывать свои решения, но это уже следующий уровень.

Так что не очень-то я незаменим, в собственных глазах, по крайней мере. Впрочем, думаю, с обучением нового президента можно и за день справиться. Показать ему как корчить тупую рожу, кого спрашивать, че делать, если вдруг че, и где здесь комната со сладкопупыми мальчиками - тоже мне проблема.

Date: 2018-03-16 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Если без языковых барьеров, то за две недели легко управлюсь)

Date: 2018-03-16 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Если на работе требуется хорошая грамотность, то считаем ее среди знаний, которые надо передать. Если нет - то считаем, что падаван достаточно знает язык, чтобы задавать вопросы и понимать полученные ответы.

(no subject)

From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com - Date: 2018-03-16 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2018-03-16 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com - Date: 2018-03-16 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2018-03-16 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redis.livejournal.com - Date: 2018-03-16 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2018-03-16 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyton.livejournal.com - Date: 2018-03-16 10:02 am (UTC) - Expand

Date: 2018-03-16 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Вот рация, вот пистолет, вот наручники, вон там шкаф с постановлениями Пленума Верховного Суда. Минут за 10 управлюсь, пожалуй :) А если по хорошему, то лет пять-семь. Армия, институт, пару лет стажировки. И еще в детстве "Место встречи изменить нельзя" нужно.
Edited Date: 2018-03-16 08:44 am (UTC)

Date: 2018-03-16 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
А что в твоем понимании дает институт? Знания или дисциплину (помимо армейской)?

(и да: а ты не боишься просто сказать новичку "вот пистолет" и доверить ему свои должностные обязанности? :) Ответственность наставника за падавана включена)
Edited Date: 2018-03-16 08:54 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com - Date: 2018-03-16 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2018-03-16 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com - Date: 2018-03-16 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2018-03-16 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com - Date: 2018-03-16 09:09 am (UTC) - Expand

Date: 2018-03-16 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Критерий не тот. Я на каждой из своих должностей мог уйти на месяц без преемника, ничего никому не делегировав. Если у тебя все схвачено и озадачено, то и без тебя сработает. Ну накопится бумаг. Ну часть проблем подвесят до твоего приезда. Ну где-то создадут кривоватую временную схему. Но месяц это норма.

Подготовка же преемника на моих работах это не только научить, но и обкатать в поле. На заводе мастер смены вообще считался неполноценным пока не пережил аварию. А они не каждый месяц случались.

Но все это вообще не говорит о незаменимости. Если с уходом руководителя все рушится и встаёт, то это хреновый руководитель.
Edited Date: 2018-03-16 08:55 am (UTC)

Date: 2018-03-16 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
В твое время, емнип, на месяц и уходили, это сейчас отпуск дробят. Тут важен именно длительный срок.

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2018-03-16 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2018-03-16 09:07 am (UTC) - Expand

Date: 2018-03-16 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Как всё просто у вас в быдлокодинге устроено, просто завидую белой завистью. Я уже 15 лет бьюсь и никак в финал ЧМ не пройти. М.б. именно таджики нужны) Хотя был у меня один таджик, но соображал плохо.

Date: 2018-03-16 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
В общем да, у нас просто. Хотя возможно у кого-то интереснее.

(no subject)

From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com - Date: 2018-03-16 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2018-03-16 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2018-03-16 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com - Date: 2018-03-16 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2018-03-16 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com - Date: 2018-03-16 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2018-03-16 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com - Date: 2018-03-16 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2018-03-16 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com - Date: 2018-03-16 02:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-03-16 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] karajel.livejournal.com
Всежтаки sof нужен когда впервые с задачей сталкиваешься или уже подзабыл, но для равноценной замены кадр должен иметь в голове накопленные решения типовых задач.

Date: 2018-03-16 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Это упрощает жизнь в дальнейшем тем, что экономит время гуглинга и подготавливает к самостоятельному решению задачи, но если речь про человека, которого только что бросили в воду - чтобы поплыть, sof ему хватит.

(no subject)

From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com - Date: 2018-03-16 09:28 am (UTC) - Expand

Date: 2018-03-16 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com
Джунов я вырастил несколько за свою карьеру. Яб сказал что до производительной силы 4-6 месяцев, а шоб меня вот на 100% заменить наверна 4-6 лет, и то если чел толковый.

Date: 2018-03-16 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Года три очень плотной работы...

Date: 2018-03-16 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] dac-khv.livejournal.com
Ну в общем, месяц у себя добавлю - надо вводный курс экономики предприятия и бухучета дать.

Date: 2018-03-16 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Президента подготовить проще, чем специалиста. Тут согласен. Но вот за сколько можно замену подготовить - сильно зависит от способности этой замены к обучению.
Edited Date: 2018-03-16 11:01 am (UTC)

Date: 2018-03-16 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] watermelon83.livejournal.com
Незаменим

Date: 2018-03-16 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Где-то горько заплакал невиннозабаненный Сувп из семи залувп...

(no subject)

From: [identity profile] watermelon83.livejournal.com - Date: 2018-03-16 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2018-03-16 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] watermelon83.livejournal.com - Date: 2018-03-16 11:05 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2018-03-27 03:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-03-16 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] redis.livejournal.com
Разговорился с одним товарищем, которого не устраивает социальное неравенство. Он работает курьером, я - программистом, зарплата примерно в 10 раз больше. Как же так, пока он не может выжить, я икру без хлеба ем, чтобы больше влезло. Предлагает меня обложить еще налогами, чтобы ему передать. Сильно левый.

Поболтали, выяснилось, что пока я учился в ВУЗе, параллельно работая и еще параллельнее осваивая программирование, мальчик занимался ролевками. Потом я пошел работать, на примерно такие деньги, как сейчас у него, а он продолжал ролевать. И вот прошло 20 лет, после чего оказалось, что мы жутко и ужасно не равны по возможностям. Я не против ролевок, сам тоже принимал участие, но вот как-то вышло, что они кормят меньше.

Вернусь к вопросу. Если мне для того, чтобы достичь уровня своих знаний и умений мне понадобилось 20 лет, то даже очень талантливый таджик с Памира потратит на это лет десять. Если же просто быстренько выучить джуниора, показать, что и как править, чтобы оно хоть как-то работало, то полтора года как раз недавно ушло на уже умеющего программировать молодого человека, чтобы он разобрался в том, что мы делаем

Date: 2018-03-16 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Да, безусловно, для любой достаточно ответственной работы нужен соответствующий бэкграунд, а олигарх из бомжа только в фильме "Их поменяли местами" может получиться.

Date: 2018-03-16 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] with-astronotus.livejournal.com
Восемь лет. Прецедент имеется.

Впрочем, у меня есть ещё одн адополнительная работа, на ней года три.
Edited Date: 2018-03-16 10:57 am (UTC)

Date: 2018-03-16 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nkramolnik.livejournal.com

Месяца два, как и у тебя, хоть и не быдлокодер.
Месяц на загрузку всей известной мне информацией по изделиям, тонкостям работы и проч.
Месяц на постоянную практику, с закреплением результатов.
И все, можно отправляться в месячный алкотур.

(no subject)

From: [identity profile] nkramolnik.livejournal.com - Date: 2018-03-16 02:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-03-16 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
> сколько времени у вас уйдет на то, чтобы подготовить себе замену из, скажем, 18-летнего таджика с Памира

Бесполезно даже начинать в 18. Он старый уже, а мозги не размяты.

Date: 2018-03-16 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Ну, я исходил из того, что детский труд эксплуатировать не будем :) Так-то конечно да, чем моложе тем лучше. Так или иначе - трудиться всерьез люди обычно раньше 18 не начинают все равно.

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2018-03-16 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2018-03-16 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2018-03-16 04:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-03-16 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
если человек толковый, знает язык и владеет математикой на уровне 5 класса средней школы, то пару месяцев.
Но в моем случае важна в первую очередь скорость работы и умение не сойти с ума от обилия информации. Поэтому некоторых научить можно, наверное, и за пару дней, а других и за тридцать лет не научишь. Реально в таком темпе, как я, мало кто умеет работать. И в идеале на одно мое место нужно брать двоих-троих, у одного человека просто крыша поедет.

сабж ;-)

Date: 2018-03-16 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vepr-y.livejournal.com
http://i.imgur.com/SZPjHwz.jpg

Date: 2018-03-16 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Это наш Джуни! :)

Date: 2018-03-16 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] tomoboshi.livejournal.com
Хм. Ну месяца два, ну может три если человек компьютер в первый раз видит, наверно.
Компьютерная грамотность, умение решать шаблонные проблемы, а потом умение применить мозг и решать странные ситуации.

Сфера работы ЦТО: банковские терминалы, кассовые аппараты и вот это все.

Date: 2018-03-16 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Тоже месяца три.

Date: 2018-03-17 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] arbena.livejournal.com
Если брать нынешнее место работы... и таджика с неплохими знаниями математики, хотя бы на школьном уровне... то от полугода до бесконечности. Есть люди к определенной работе просто не прикладываемые. Нужен определенный склад мышления. Если его нет - это бессмысленное занятие просто.

Date: 2018-03-19 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] oldchg.livejournal.com
Как тут выше написали - не тот критерий. Не проблема выучить сопромат, проблема научиться его применять.

Date: 2018-03-23 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] komissar-cain.livejournal.com
ИМХО, пока не попробуешь - не поймёшь. Педагогика - она, сцуко, такая педагогика.

-Впрочем, думаю, с обучением нового президента можно и за день справиться. Показать ему как корчить тупую рожу, кого спрашивать, че делать, если вдруг че, и где здесь комната со сладкопупыми мальчиками - тоже мне проблема.

Однако же интересно. С этой точки зрения Путин - всего лишь говорящая голова. Если ты её разделяешь, тогда мне решительно непонятен весь твой негатив по отношению к нему - ну он же ничего не решает, за что его активно не любить?

Date: 2018-03-23 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Это хороший вопрос (потому что у меня есть на него хороший ответ :) )

Во-первых, он мне противен собственно в качестве говорящей головы. Президент, изображающий из себя тупое злобное быдло, несколько не в моем вкусе. Безотносительно того, насколько эта маска соответствует его подлинному внутреннему миру (который меня если честно не слишком интересует - нас тут 140 миллионов уникальных личностей по одной только России, всех не наизучаешься), персонаж, которого он отыгрывает, донельзя мерзкий.

Во-вторых, мне не нравится система власти в целом, и президент тут лишь персонификация этой системы. При этом не имеет принципиального значения личность самого президента, до этого "путиным" вполне успешно были и Ельцин, и Медведев - один заложил основы нынешнего строя, а второй доказал, что фамилия "путина" для сохранения власти значения не имеет.

Profile

van_der_moloth: (Default)
van_der_moloth

March 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
2223 2425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 04:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios