На войнючке, на войне, всякое бывает
Oct. 8th, 2015 10:21 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
van_der_molothВ связи с вручением Нобелевской премии по литературе Светлане Алексиевич в интернетах в очередной раз объявили неделю Пылающего Легиона. Ватники (особенно зарубежные) рвут жопы на британский новороссийский флаг, изобличая лживость и злокозненность свеженагражденного лауреата.
И снова у меня появляется неловкое (хотя пора бы уже и привыкнуть) чувство, что я, со своим цинизмом, скептицизмом и мягко говоря непопулярным мнением по всемжизненно интернетно важным вопросам, в очередной раз оказываюсь большим патриотом, чем вся эта свора, фапающая на свой миф о Святых Непорочных Дидах.
Ну в самом деле, чуваки. Война - это массовое убийство человеками себе подобных, сопровождающееся кучей не менее неприглядных, а порой даже и более отвратительных и страшных вещей. Оправдать и даже возвысить участием в войне можно только, если это война за правое дело.
И здесь у меня, при всем моем антисоветском настрое, никаких, ну вот ничуточку, претензий к Советскому Союзу нет. Мы были правой стороной, а Германия - неправой. Мне это совершенно очевидно. С Польшей не очевидно, с Финляндией не очевидно, а вот с Германией все ясно. Они напали, а мы оборонялись. Они истребляли мирное население, а мы нет (на самом деле да, но масштаб, мягко говоря, несопоставим).
Зверствовали ли советские солдаты и партизаны, измывались ли над пленными, мирными жителями Германии или даже Советского Союза? Да наверняка. Мне не нужно читать Алексиевич, чтобы быть в этом уверенным, и бесполезно читать ватные бредни, они меня не разубедят. Просто напомните себе, что такое война, и что люди на ней делают. Хорошо ли это? Разумеется, нет, это очень плохо.
Но бросает ли это какую-то тень на справедливость Великой Отечественной войны, справедливы ли претензии немецких историков, утверждающих, что Советский Союз причинил Германии едва ли не большее зло, чем она ему? Да с чего бы это?! Извините, не мы начали эту войну, и мы воевали, как умели. Не нравится, что мы воевали не в белых перчатках? Так дали бы нам еще несколько мирных лет, чтобы эти упреки выглядели справедливее.
Никакие зверства отдельных выродков, которых к тому же нередко осуждали военные трибуналы, не могут изменить простого факта - СССР вел против нацистской Германии справедливую, освободительную войну.
Только ведь ватникам этого мало. Складывается впечатление, что они вообще в это не верят. Для них глянцевый, киношный, лубочный героизм ближе подлинного. Как будто если миф о Непорочных Дидах и Усатом Боге оказывается враньем, так и весь подвиг советских солдат и тружеников ничего не стоит. Им недостаточно того, что героем был их родной дед и множество, тысячи, миллионы его соотечественников - они цепляются за сладкую сказку и требуют, чтобы мы не смели омрачать ее грубой реальностью.
Читатель ждет уж рифмы "Украина", и правильно делает. Да, с Украиной то же самое. С момента захвата Крыма Украина ведет справедливую, освободительную войну. Но даже на освободительной войне хватает и глупости, и откровенных зверств. И я вижу, что украинские граждане (и под их давлением - украинское правительство, как обычно, медленно и со скрипом, но все же) с этими зверствами борется. Но ватники, тыкающие мне в нос художествами батальона "Торнадо" и подобных ему (зачем? обо всем плохом, что есть в Украине, я прекрасно осведомлен от самих украинцев), меня не переубедят, а вышиватники, пытающиеся их замолчать или, что хуже всего, выставить подвигами, оказывают своей стране очень плохую услугу.
И снова у меня появляется неловкое (хотя пора бы уже и привыкнуть) чувство, что я, со своим цинизмом, скептицизмом и мягко говоря непопулярным мнением по всем
Ну в самом деле, чуваки. Война - это массовое убийство человеками себе подобных, сопровождающееся кучей не менее неприглядных, а порой даже и более отвратительных и страшных вещей. Оправдать и даже возвысить участием в войне можно только, если это война за правое дело.
И здесь у меня, при всем моем антисоветском настрое, никаких, ну вот ничуточку, претензий к Советскому Союзу нет. Мы были правой стороной, а Германия - неправой. Мне это совершенно очевидно. С Польшей не очевидно, с Финляндией не очевидно, а вот с Германией все ясно. Они напали, а мы оборонялись. Они истребляли мирное население, а мы нет (на самом деле да, но масштаб, мягко говоря, несопоставим).
Зверствовали ли советские солдаты и партизаны, измывались ли над пленными, мирными жителями Германии или даже Советского Союза? Да наверняка. Мне не нужно читать Алексиевич, чтобы быть в этом уверенным, и бесполезно читать ватные бредни, они меня не разубедят. Просто напомните себе, что такое война, и что люди на ней делают. Хорошо ли это? Разумеется, нет, это очень плохо.
Но бросает ли это какую-то тень на справедливость Великой Отечественной войны, справедливы ли претензии немецких историков, утверждающих, что Советский Союз причинил Германии едва ли не большее зло, чем она ему? Да с чего бы это?! Извините, не мы начали эту войну, и мы воевали, как умели. Не нравится, что мы воевали не в белых перчатках? Так дали бы нам еще несколько мирных лет, чтобы эти упреки выглядели справедливее.
Никакие зверства отдельных выродков, которых к тому же нередко осуждали военные трибуналы, не могут изменить простого факта - СССР вел против нацистской Германии справедливую, освободительную войну.
Только ведь ватникам этого мало. Складывается впечатление, что они вообще в это не верят. Для них глянцевый, киношный, лубочный героизм ближе подлинного. Как будто если миф о Непорочных Дидах и Усатом Боге оказывается враньем, так и весь подвиг советских солдат и тружеников ничего не стоит. Им недостаточно того, что героем был их родной дед и множество, тысячи, миллионы его соотечественников - они цепляются за сладкую сказку и требуют, чтобы мы не смели омрачать ее грубой реальностью.
Читатель ждет уж рифмы "Украина", и правильно делает. Да, с Украиной то же самое. С момента захвата Крыма Украина ведет справедливую, освободительную войну. Но даже на освободительной войне хватает и глупости, и откровенных зверств. И я вижу, что украинские граждане (и под их давлением - украинское правительство, как обычно, медленно и со скрипом, но все же) с этими зверствами борется. Но ватники, тыкающие мне в нос художествами батальона "Торнадо" и подобных ему (зачем? обо всем плохом, что есть в Украине, я прекрасно осведомлен от самих украинцев), меня не переубедят, а вышиватники, пытающиеся их замолчать или, что хуже всего, выставить подвигами, оказывают своей стране очень плохую услугу.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-10-08 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-08 08:27 pm (UTC)МП.Есть мнение, что плотность церквей на квадратный метр во Львове вплотную приближается к московской.
no subject
Date: 2015-10-08 08:35 pm (UTC)(голосом Леши из "Квартета И", естественно)
no subject
Date: 2015-10-08 09:44 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-09 09:47 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-09 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-09 10:00 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-09 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-08 10:21 pm (UTC)Чиновница, отвечающая за культуру в городе(!), в интервью прошлась по церкви. "Есть районы, где вообще ничего нет - ни одного культурного центра, ни одной библиотеки, театра или кинотеатра. Это мертвые районы в культурном смысле. Единственное развлечение для людей в таком районе – церковь. И церковь начинает на этом жировать и злоупотреблять страшным образом."
Дальше идут правильные рассуждения о необходимости разделения школы и церкви и примеры(?) того, как церковь вовсю влазит в школу.
Кто-то написал жалобу. Насколько я понял, даже не официальный представитель церкви, а просто какой-то священник.
Садовой извинился и написал, что не сможет с ней дальше работать в одной команде (в ФБ написал, ЕМНИП).
Тетя подала заявление.
На Садового накинулся фейсбучек.
..................................
Ататата, что за клерикализация, как можно увольнять за критику церкви?!
Во-первых, формально он не увольнял. Во-вторых, интересна (ложь, предсказуема) реакция фейсбучека, если бы речь шла о жировании, например, гомосексуалистов. Или каких-нибудь врачей/ученых (все аналогии врут, если что).
Некоторые защитники тоже доставляют заявлениями, что в регионе Западной Украины есть свои особенности у взаимодействия церкви и общества, и что их нужно учитывать (зеркалим на Восток, ага). Или что сила Украины именно в моральных принципах, церковь и народ были едины на Майдане, светское государство не способно устроить Майдан.
Еще момент хороший, что Садовой с компанией-то участвует в двух уровнях рейтинга, Рада и местное самоуправление. По Львову считается, что там большой религиозный электорат. Но по Украине-то Самопомощь пиарится в среде интеллигенции, а никого кроме Садового и Соболева, которых еще можно счесть плюсами в активе партии, народ не знает (зато есть минусы с Гопко и много чего другого). При этом не знаю, как там с конкуренцией во Львове, но на глобальном уровне уже толпятся всякие ДемАльянсы, Силы людей и т.п., готовые заменить Самопомощь.
В общем, там-то или глупость, или какая-то тонкая игра (убавь себе рейтинг всеукраинский и получи гарантированные места на местном уровне, конспирология, ага). Меня больше напрягает шаблонная и примитивная реакция френдов, которые так-то не без оснований претендуют на интеллектуальность и вникание в политику.
Извини за многобуков, просто действительно занятно.
no subject
Date: 2015-10-09 05:33 am (UTC)