Читайте Библию, там все есть
Sep. 8th, 2015 11:50 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Вот, например, нашел прекрасное описание господина
kommari
"The traps around the area were set by Bill's grandfather (to ward off them damn Liberals... Bill still use the term although he doesn't know what a Liberal is...). Bill keeps them up to defend him against an unknown evil (Liberals), that he thinks is after him".
Библия Fallout, "The Burrows"
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
"The traps around the area were set by Bill's grandfather (to ward off them damn Liberals... Bill still use the term although he doesn't know what a Liberal is...). Bill keeps them up to defend him against an unknown evil (Liberals), that he thinks is after him".
Библия Fallout, "The Burrows"
no subject
Date: 2015-09-10 02:51 pm (UTC)Вы вообще-то привели набор случайных второстепенных признаков.
Классы и классовая борьба - это конёк марксизма, граждане, не являющиеся марксистами, не обязаны признавать наличие классов. Тем более, что на самом деле никаких классов и нет, это всего лишь способ приближённого описания реальности. Принятый в марксизме, но не принятый в других доктринах.
Что там у либералов с иерархией я не знаю, ничего такого раньше не слышал, надо уточнять.
Ненависть к коммунизму - это опять же сходство слона и воробья. Фашисты не любят коммунистов, потому что конкурируют с ними за один и тот же электорат. Либералы не любят коммунистов (так же, как и фашистов) в силу диаметральной противоположности принципов.
Одобрение жестоких методов политической борьбы - опять же не знаю такого за либералами. Но в любом случае вряд ли можно найти более жёстких политиков, чем коммунисты. То есть опять же случайный признак.
Негативное отношение к демократии у либералов? Почему так? Либерализм, насколько я знаю, признаёт именно буржуазную демократию оптимальным способом организации общества. Фашисты, конечно, демократию не любят, так же, как коммунисты.
Понятно, что между чем угодно и чем угодно можно найти дохрена общего. Это никогда ни о чём не говорит, если не проанализировать также различия.
А ещё проще в данном конкретном вопросе тупо взять реальных фашистов и реальных либералов, и посмотреть, всё станет ясно. Вот Максимка Калашников фашист, что у данного конкретного Максимки общего с либералами? К слову, не думаю, что Максимка так уж ненавидит коммунистов. Он их критикует, конечно, но беззлобно. Так что тезис о ненависти фашистов к коммунистам скорее всего вообще не верен. Конкуренция - да, но ненависть нечто другое.
no subject
Date: 2015-09-10 03:22 pm (UTC)1. Классы конек марксизма?? Вы ошибаетесь, конечно. Отрицают классы только неолибералы и фашисты. Анархисты, либералы, соц-демы классы признают.
2. Ненависть к коммунизму и у фашистов и у неолибералов проистекают из несовместимых взгядов. У фашистов единый народ, у коммунистов антагонистичные классы. То же и у неолибералов.
3. Неолибералы всегда уважительно отзывались о Пиночете, например.
Короче, назовите еще хоть одно политическое движение, которое сочетает в себе отрицание классов, отрицание эгалитарности, принципиальный антикоммунизм, допускает неограниченное насилие в ходе политической борьбы, и все это вместе, тогда да, можно будет сказать, что, дескать, неолибералы и фашисты это как воробей и слон, оба теплокровные.
Пока же таких политтечений только два, то, выходит, неолиберализм и фашизм если не одно и тоже, то близнецы-братья. Согласны?
no subject
Date: 2015-09-10 04:26 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-10 10:26 pm (UTC)Подозреваю, что это википедение. Причём русское. В англоязычной написано, что изначально термин действительно обозначал среднее между классическим л. и социализмом. Потом, сменил значение, став характеристикой курсов Тэтчер, Рейгана и Пиночета и обозначает жёсткий либерализм, Или возрождение классического.
no subject
Date: 2015-09-11 05:54 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-10 10:34 pm (UTC)У вас какое-то неправильное гугление. Я нагуглил вот что:"Неолиберализм - направление в экономической науке и практике хозяйственной деятельности, имеющее в основе принцип саморегулирования экономики, свободной от излишней регламентации".
http://www.grandars.ru/student/ekonomicheskaya-teoriya/neoliberalizm.html
Правда, тут про экономическую науку, а не политдвижение, что не одно и тоже, но в данном контексте, думаю, неважно
no subject
Date: 2015-09-11 06:05 am (UTC)Неолиберализм как вы его понимали (и как его понимают массы левопатриотов) - это обзывалка типа "пидарасов". Наполнили смыслом эту обзывалку сами же левопатриоты, после чего уже не составило труда приравнять неолиберализм к фашизму. К реальности всё это имеет очень слабое отношение.
Если корректно заняться сравнительным анализом идеологий, то окажется, что к фашизму наиболее близок коммунизм 2-го рода и очень далёк либерализм. Увы, это факт. Объяснение этому факту есть и довольно простое. Вообще надо избаляться от всех этих обзывалок, они только вредят. А то у нас и фашизм тоже по смыслу мало отличается от "пидарасов".
no subject
Date: 2015-09-11 12:08 pm (UTC)Это как в анекдоте про русского школьника, который на другой день возвращает карту звездного неба исправленной.
no subject
Date: 2015-09-11 03:00 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-11 04:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-12 01:31 pm (UTC)Короче, нельзя вести разговор про сходства неолиберализма и фашизма, пока неясно, что такое неолиберализм.
Смотрите, вот ссылки
https://en.wikipedia.org/wiki/Neoliberalism
http://www.litmir.co/br/?b=109427
Всю книжку Хомски, конечно, читать не нужно, я именно на предисловие даю ссылку.
Как прочтете, тогда давайте вернемся к исходному вопросу