van_der_moloth: (Sandro)
[personal profile] van_der_moloth
По наводке [livejournal.com profile] ahilaes

Из речи представителя Компартии Германии товарища Геккерта на XVII съезде ВКП(б), 1934г.:

"Экономическое положение Германии сейчас чрезвычайно тяжелое. Такое же положение и в области внешней политики. Вопросы Польского коридора, Верхней Силезии, Саара и присоединения Австрии не продвинулись ни на шаг вперед."

http://www.pseudology.org/Bolsheviki_lenintsy/XVII/14_3.htm

risovach.ru

Date: 2015-03-20 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Мне вот всегда было любопытно - а как бы Гитлер вошёл в историю, если бы остановился на Австрии.
Как думаешь?

Date: 2015-03-20 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Да примерно как Путин, если бы ушел после первого срока :)
Ладно, второго.

Date: 2015-03-20 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Путин расовых законов не вводил и евгеникой не баловался. По крайней мере, пока.
Edited Date: 2015-03-20 06:21 am (UTC)

Date: 2015-03-20 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] villeneuves.livejournal.com
Ты знаешь, мне кажется, что к расовым законам отношение было бы не таким, если бы не отчаянный проигрыш нацистов в войне. Так что, Гитлер был бы обычным политиком (как принято выражаться, "неоднозначным").
Ну, а что погибшие люди? А нахуй их! (кто сейчас из патентованных левых жалеет погибших врагов народа или национал-предателей?)

И еще хохма: наши левые сейчас первыми кинулись бы его защищать.
-Как встали на защиту Путина в деле Немцова (кто их просил?),
-на защиту охранки (в деле Давыдовой),
-на защиту империализма (в вопросе Украины),
-на защиту своего политического капитала, которого у них давно нет, а они его еще на ноль множили (в вопросе гомопропаганды, когда боялись четко заступиться за людей).
Edited Date: 2015-03-20 01:04 pm (UTC)

Date: 2015-03-20 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Хм. У тебя расовые законы и посадка Ходорковского равнозначны что ли?

По-моему уж скорее как Сталин - фигурой несогласия.

Date: 2015-03-20 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] villeneuves.livejournal.com
А почему законы Вы сравниваете с единичным случаем? Ведь есть серии путинских законов, вызывающих возмущение.

Date: 2015-03-20 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
О да, вы правы, я забыл. Была же серия законов по ограничению курения. Значительная, весьма значительная часть населения ими возмущена.

И, разумеется, это с гитлеровскими расовыми законами вполне сравнимо.
Edited Date: 2015-03-20 04:26 pm (UTC)

Date: 2015-03-20 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] villeneuves.livejournal.com
Современные важные законы:
"Димы Яковлева" (как теперь быть детям, особенно с инвалидностью? Кстати, после начала санкций они получат должную помощь?);
"о гомопропаганде" (что там с доведением до самоубийства? с дискриминационными увольнениями?);
"о защите чувств верующих" (архаизация, начало посадок неугодных, легализация банд казаков).

ЕМНИП, Холокост тоже считается не с начала непосредственных убийств.

П.С.
Для сравнения все же надо соблюдать критерии подобия (например, законы сопоставлять с законами).
Желательна также системность. Ну, и историчность мышления (вкупе с памятью, нельзя же забывать, что всего два года назад случилось-то).

Date: 2015-03-20 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
По-моему это совершенно не сравнимо.

Как если бы мы о тигре-людоеде говорили, а вы вдруг рассказали, что у вас во дворе помоечный котёнок живёт - так он тоже цапнуть может.

Date: 2015-03-20 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] villeneuves.livejournal.com
Так это же Вы изначально предложили сравнить. Притом, заведомо не сопоставимые вещи - закон и отдельное судебное решение. Понятно, что закон касается многих, а судьба одного человека - не более, чем исторический анекдот. В этой перспективе закон конечно более впечатляющ.

Что касается семейства кошачьих, то я и говорил о критериях подобия. Если они не соблюдаются, то вещи нельзя сравнивать.
А вот почему не поразмыслить над законами и их последствиями, непонятно. Скажем, чем расовые законы первых лет принципиально хуже современных дискриминационных нововведений против детей? (Тем, что немецкие меньшинства были численно больше современных российских меньшинств?)

Date: 2015-03-20 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Старая охранительская мулька, озвученная, кажется, ещё Скобейдой. Остановись Гитлер на Австрии - вошел бы в историю, как обычный фашистский диктатор, да ещё с расовыми и евгеническими заскоками (чего у тех же итальянских фашистов поначалу не было). Хотя присоединение Австрии, в принципе, постфактум одобрили бы все немецкие политические силы. В реальной истории аншлюс был осужден исключительно по той причине, что его осуществили нацисты - а всё, что они делали, после войны оказалось табуировано (включая научные исследования, доказавшие вред курения, ЕМНИП).
Edited Date: 2015-03-20 06:20 am (UTC)
(deleted comment)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Весь вопрос в определении у кого "путь Гитлера", а у кого нет - и мы сразу упрёмся в разные оценки.

По-моему у Путина вовсе не "путь Гитлера", а путь совершенно спокойного и вменяемого политика.

Путин не просто остановится - он уже остановился. И не в первый раз, кстати. Вот, в Грузии останавливался уже, например.

Он сдерживает эту толпу.
А с позицией, что он же её и заводит я не согласен.
Толпа сама готова зайти куда дальше, чем указывает "высурковская пропаганда".
(deleted comment)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Мне казалось, что как раз с Грузией мы дальше зашли.
Прямое вторжение, открытое применение армии.

Гражданская война, значит нам будет полезнее.
Нет, знаете, что-то не хочется.
Так что если бы вы были правы, это только подтверждало бы правильность действий Путина.

Date: 2015-03-20 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
"Гражданская война, значит нам будет полезнее."
Всегда надо уточнять - полезнее чем что.
Например, если выбор между гражданской войной и односторонним террором - я предпочту первое.

http://jakobin1793.livejournal.com/116923.html
http://jakobin1793.livejournal.com/117427.html

Date: 2015-03-20 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Мой собеседник выразился вполне ясно - чем перенаправление агрессии вовне.
Page generated Mar. 26th, 2026 08:05 am
Powered by Dreamwidth Studios