Беру помощь зала
Mar. 3rd, 2015 06:32 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
van_der_molothТут дружище ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
boldogg искренне верит, что "либеральные" фрики с манией расчеловечивания - явление более массовое и, ВНЕЗАПНО, более влиятельное, чем "охранительские"
http://boldogg.livejournal.com/153903.html?thread=2895407#t2895407
Накидайте еще примеров, а? Мои, видимо, недостаточно убедительные.
Да, огромная просьба у меня в комментах срач с переходом на личности не устраивать. Вот просто срач - это пожалуйста, это я люблю! :)
boldogg искренне верит, что "либеральные" фрики с манией расчеловечивания - явление более массовое и, ВНЕЗАПНО, более влиятельное, чем "охранительские"http://boldogg.livejournal.com/153903.html?thread=2895407#t2895407
Накидайте еще примеров, а? Мои, видимо, недостаточно убедительные.
Да, огромная просьба у меня в комментах срач с переходом на личности не устраивать. Вот просто срач - это пожалуйста, это я люблю! :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-03-03 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-03 03:46 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-03 03:52 pm (UTC)А последнее время какой-то ад из него лезет просто. Завтра наберу цитат.
no subject
Date: 2015-03-03 03:59 pm (UTC)Твои цитаты - это действительно примеры "обзывалок". Когда я оппонента называю свиньей, я не считаю буквально, что он не человек, а свинья. Я считаю, что он ведет себя как свинья. Т.е. он не свинья, а человек-свинья.
А вот Шендерович конкретно указал - разные биологические виды. Не человек, а именно свинья.
no subject
Date: 2015-03-03 04:22 pm (UTC)А вот Шендерович конкретно указал - разные биологические виды.
Нет, это древняя советская обзывалка про "хомо советикус".
Кстати, Энтео тоже на неё ссылаться любит.
(зануда мод офф)
no subject
Date: 2015-03-03 04:26 pm (UTC)Когда "либеральные фрики" устроят за госсчёт свой Селигер с насаживанием на колья голов Хирурга и Моторолы, и это будут показывать по центральным каналам ТВ - тогда, собственно, можно будет как-то говорить о "либералы сравняли счёт по влиятельности говнистости".
А до тех пор - на север и в горы.
no subject
Date: 2015-03-03 04:45 pm (UTC)Шевченко? Шумский? Тоже обзывалки?
no subject
Date: 2015-03-03 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-03 04:59 pm (UTC)Если серьезно - оффтоп можно почти всегда, если предупредить, что это оффтоп.
А так можно все, что не запрещено, а что запрещено, я сказал сразу.
no subject
Date: 2015-03-03 05:25 pm (UTC)"Наша проблема в том, что нелюдей мы тоже числим людьми - и оцениваем их в человеческой номинации. "
"Мы - ошибочно - полагаем, что относимся с ними к одному биологическому виду (нашему)"
"Мы по инерции числим их оппонентами, а они - окружающая среда."
Так что может и советикус (хотя это нигде и не звучит), но не хомо.
no subject
Date: 2015-03-03 05:28 pm (UTC)Я уже не говорю о том, что Шендерович не рядовой член оппозиции и его пост в самом деле не вызвал возмущения в оппозиционных рядах.
Я скажу больше - я в общем и целом согласен с постом Шендеровича, хотя не могу не сожалеть о выбранном тоне и лексике.
При этом я понимаю, почему он написал так, как написал и почему это не имеет ничего общего с фашизмом или толитаризмом.
Это пост отчаяния, поскольку окончательно проиграв войну за умы, либерал (в отличии от большинства своих оппонентов) не может прибегнуть к другим, неконвенциальным способам убеждения. Вернее может, однако он после этого сразу перестаёт быть либералом даже близко. И собственно основной посыл поста Шендеровича - "нужно спасаться". И собственно в ту же тему название вчерашнего марша - "Марш обреченных". Потому что мы ЗНАЕМ своих оппонентов и ЗНАЕМ, что они своей победой насладяться по полной.
И я при этом не вижу никакого смысла что-то из этого объяснять Болдогу, хотя в своей партии он принадлежит (или успешно притворяется) к умеренным.
Во-первых, он живёт в альтернативной России, где всё ок, а что не ок, так это тоже ок. А что совсем не ок, то по этому поводу можно выразить сожаление, но в общем и целом оно везде и всегда так.
Во-вторых, он (по моему наблюдению за его постами) принадлежит к тому типажу, который например, если власть или подвластные радикалы перейдут к открытым репрессиям, будет мягко об этом сожалеть и даже прольёт пару слезинок, но взглядов своих не изменит даже на сантиметр.
no subject
Date: 2015-03-03 05:32 pm (UTC)Шевченко - да. Но это тезис не охранителя, а церковника. И направлен он не столько против либералов, сколько против либералов-атеистов.
Охранитель-атеист (типа меня) такой тезис не выдвинет. И, кстати, Шевченко может то же самое про меня сказать, так как я тоже считаю, что "человек произошел от обезьяны, т.е. от животного, поэтому и сам животное"
no subject
Date: 2015-03-03 05:40 pm (UTC)Я прав: это старый добрый "хомо советикус", конечно.
Вы правы: это обзывалка, которая начала работать на дегуманизацию.
(Типа: одно дело, когда француз хихикает про немца "Ну какая у этих гуннов может быть проза, помилуйте!", другое дело, когда он же о нём же "Жгите огнём орду проклятых гуннов!")
Ничья, короче.
no subject
Date: 2015-03-03 05:41 pm (UTC)Эхо само по себе уже давным давно охранительское заведение
Сегодня вот продемонстрировали блядство во всей красе в исполнении оператора МПХ главреда веника
no subject
Date: 2015-03-03 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-03 05:53 pm (UTC)Хомо советикус - это человек из СССР, человек, взращенный советской пропагандой, совок. Но (!) - человек. Чьи взгляды отличаются от взглядов людей, как из Западных, так и (внезапно!) из Восточных стран. Отличаются, но при этом базовые понятия у такого человека не отличаются от общепринятых. И с таким человеком можно найти точки соприкосновения, общие интересы и мирно взаимовыгодно сосуществовать. Да что там - даже менять его мировоззрение.
А вот нелюдь - это сразу нечеловеческая логика, этика и мораль. Не хуже, не лучше - иная. Общего нет ничего, а значит - договориться и сосуществовать невозможно.
no subject
Date: 2015-03-03 05:54 pm (UTC)я признаться, не очень врубаюсь в смысл этого очеловечивания- расчеловечивания. честно гооворя, мне всегда казалось, что большинству людей вообще трудно представить незнакомого им человека как человека, так сказать, почувствовать его боль, но может, это я такая ущербная в моральном плане (и да, мне все кого не спрошу, говорят, что именно и только я, но мне втайне кажется, что они только прикидываются, иначе как бы они жили с ежесекундно разрывающимся от сопереживания каждому из миллионов ежесекундно мучимым где-то на плаенте человеческим существом сердцем, хотя бы в той же степени,к ак сочувствуешь даже полузнакомому соседу по дому или просто челу, кого хоть раз слышал, читал или говорил или хоть видел растерянное выражение лица).
это не значит, что будто я считаю, что мол с чужими и незнакомыми можно вообще делать чего угодно, ни разу нет, но это вопросы морали и целесообразности, к человечности, такому интуитивно-эмоциональному восприятию они по-моему не имеют прямого отношения.
потом мне кажется абсолютно естетственным, что в моменты социальных конфликтов, разделяющих людей по каким-топ ризнакам (я очень аккуратно и специально вежливо обхожу вопросы классовых различий и прочего), одни как бы "расчеловечивают" других - ну иначе вообще трудно не то что воевать, а даже и в морду дать или на 15 суток посадить хотя бы.
это и "мы соль земли" и "будущеее принадлежит нам" и "паразиты - никогда" и т.д. это вовсе не специфическо новое изобретение - точно также буржуа например не считали там бездельников разложившихся аристократов людьми, а кто-то и вообще считал мол лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идет на бой.
в общем я сумбурно, но меня вот не шендерович не шокировал особо, ни соответственно хейтспичи всяких личинок и прочих асоксов, чтож дело такое..
no subject
Date: 2015-03-03 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-03 05:58 pm (UTC)Так вот, гипотетическая ситуация: если я скажу чоткому пацанчику: "я твою маму вроде как ебал" - он начистит мне рыло или признает, что данная словесная конструкция позволяет мне уйти от ответственности за мои слова?
no subject
Date: 2015-03-03 05:59 pm (UTC)Ну а лезущая гуннская орда - это нелюди, нелюдская логика и т.д.
На самом деле - обычная ситуация, когда обзывалка превращается в дубинку. Могу ещё примеров привести =)
no subject
Date: 2015-03-03 06:03 pm (UTC)Охранительские фрики до массовой публики не допускаются. Есть определённая грань, через которую не дают переходить. Либо держишься в рамках приличия и выступаешь на первом-втором, либо перегибаешь палку, тогда - извини, третьесортные газетки, бложики, ютуб, не более.
У либералов с гранью похуже, им по убеждениям положено слабее фильтровать тексты друг друга. И потом, они почти сами себе хозяева, по крайней мере реальные "хозяева" слабее ограничивают. Отсюда, больше откровенности, читай фричества.
Охранители вынуждены оглядываться на респектабельное начальство, либералы посвободней.
no subject
Date: 2015-03-03 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-03 06:09 pm (UTC)Почитай про либералов-расчеловечивателей.
Моя скромная академгородковская френдица (фольклорист, феминистка, кошко-и птицелюбка, таролог, поклонница цыгано-сефардо-испанской музыки) внезапно попала в топ.
А вообще устраивать соревнование «каких фриков больше – либеральных или охранительских» – занятие нездоровое.
no subject
Date: 2015-03-03 06:10 pm (UTC)Но для меня все эти "как бы", "похож", употребленные совместно с оскорблениями - фиговый листок...
По мне, так сказать жене "ты корова" и "ты похожа на корову" - один хрен получишь в лоб копытом.
no subject
Date: 2015-03-03 06:14 pm (UTC)