van_der_moloth: (Sandro)
[personal profile] van_der_moloth
"Патриаршая комиссия РПЦ по вопросам семьи призвала не закреплять в законодательстве понятие «семейное насилие». По мнению священников, употребление этого термина дискредитирует семью.

Такое заявление опубликовано на официальном сайте комиссии, в отзыве на закон «Об основах социального обслуживания граждан в РФ».

«В законе также использован юридически неопределенный и представляющий семью в неблагоприятном свете термин «насилие в семье», что не вполне отвечает приоритетам государственной семейной политики, направленным на повышение общественного престижа семьи и ее социального статуса», — говорится в этом отзыве.

В РПЦ считают, что употребление понятия «семейное насилие» (но, видимо, не само такое насилие) разрушает семьи.

«Известно, что этот термин широко используется при проведении в жизнь разрушительных и неблагоприятных для семьи подходов и решений. Комиссия считает нежелательным какое-либо использование этого термина (и аналогичных ему терминов «семейное насилие», «семейно-бытовое насилие», «домашнее насилие» и т.п.) в нормативных правовых актах любого уровня», — утверждается в документе.

Ранее комиссия РПЦ раскритиковала законопроект, который устанавливал бы уголовную ответственность за семейное насилие.

Патриаршую комиссию РПЦ по вопросам семьи, защиты материнства и детства возглавляет протоиерей Димитрий Смирнов. Кроме него в комиссию входят несколько священников, один епископ, детский омбудсмен Павел Астахов, а также миллиардер Константин Малофеев."
Отсюда.

И еще (отсюда):

"Патриаршая комиссия - против полного запрета на применение физических методов воспитания детей в семье

Москва. 25 ноября. ИНТЕРФАКС - Патриаршая комиссия по вопросам семьи, защиты материнства и детства выступила против поправок к Уголовному кодексу РФ, которые предполагают усиление ответственности за умышленное причинение легкого вреда здоровью и побои.

"В целом Патриаршая комиссия не считает возможным поддержать обсуждаемый законопроект в части, в которой он может повлечь за собой уголовное преследование родителей за разумное и умеренное применение физических наказаний в воспитании детей или усиление ответственности при таком преследовании. В силу этого комиссия полагает, что принятие обсуждаемого законопроекта в настоящее время нежелательно", - говорится в заявлении комиссии, которое приводит ее пресс-служба.

Авторы документа считают достойными похвалы те семьи, которым удается обеспечить надлежащее воспитание ребенка, его нравственное формирование, не прибегая к наиболее строгим воспитательным мерам. Однако, как считают они, это не может оправдать стремление законодательно запретить применение любых физических наказаний родителями, "то есть искусственно ограничить права и возможности родителей в области воспитания детей".

В комиссии указали на то, что имеющиеся данные "методологически корректных научных исследований не позволяют утверждать, что умеренное и разумное применение физических наказаний при воспитании детей в контексте нормальных семейных отношений причиняет им какой-либо значимый вред".

"Движение за законодательный запрет физических наказаний в семье как исторически, так и в современной практике весьма часто оказывается тесно связано с идеологиями, направленными на разрушение и умаление роли семьи как таковой, ограничение богоустановленных прав родителей, уничтожение традиционных нравственных и семейных ценностей, традиционной культуры семейного воспитания", - говорится в заявлении.

Комиссия признает, что развитию и воспитанию ребенка может причинить ущерб неразумное или неумеренное употребление физических наказаний родителями, но это верно "и по отношению к любым другим воспитательным подходам и методам".

"В этом случае причиной вреда оказываются не сами методы воспитания и дисциплины, а неразумность и неумеренность тех, кто их применяет. При этом возможность злоупотребления тем или иным методом воспитания не должна и не может вести к полному запрету его применения", - говорится в документе.

Его авторы, таким образом, приходят к выводу, что случаи уголовного преследования родителей за "умеренное и разумное использование физических наказаний в воспитании детей неоправданны, поскольку игнорируют принцип российского уголовного права, не позволяющий преследовать в уголовном порядке действие, не связанное с общественно опасными последствиями"."

Date: 2015-01-13 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
А вот интересно.
У знакомой одинокой матери сыну 14 лет. На учебу забил, гуляет с кем попало и где попало, может по 2 суток домой не приходить, начал вещи из лома таскать, на угрозы лишения благ не реагирует. Мать не слушается вообще.
Я сам никогда не бил своих детей и всегда действовал методами угроз и убеждений, но вот в этом данном случае как ему вправить мозги?

Date: 2015-01-13 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Не знаю, это в каждом случае надо по-разному решать. В одном случае можно плюнуть и подождать, пока само образуется, в другом - подключить какого-нибудь авторитетного для парня мужчину, чтобы он сказал свое мужское слово, в третьем - лишить материальных благ всерьез, а не "сегодня без сладкого", в четвертом - пойти к психологу, ну а в пятом (я сэйчас адын нэзаконопослушный и нэпэдагагичный вэщ скажу) - таки дать ремня.
Но есть два нюанса:
1). То, что иногда приходится нарушать закон не следует прописывать отдельной фичей в законе (я бы например мог бы убить убийцу близкого мне человека, но вендетта не должна быть узаконена).
2). В 14 лет имхо для физических наказаний уже совсем поздно.

Date: 2015-01-13 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Вот и все правильно ты сказал.
Авторитетов для него нет. Возраст такой поганый - 14 лет, нигилист. Тем более - безотцовщина, чужих мужиков не воспринимает вообще.
Лишить мат.благ невозможно. Мать на работу - он на гулянку. Мать не дает комп с инетом - он на гулянку. Мать не дает денег - вынесет вещи из дома.
К психологу он просто не пойдет. А за руку его вести уже проблематично.
Мать пробует его лупить - он ей советует хотя бы скалку взять, а то совсем не больно.
Если экзекуцию доверить стороннему мужику, то это, вообще-то, будет уже избиение с вытекающими.

Осталось одно - подождать, пока само образуется. Обычно, после армии такое проходит. Но это еще 4 года матери терпеть.

Date: 2015-01-13 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
А армии он не боится, кстати? А то аргумент: "не поступишь в институт, пойдешь в армию, я тебя отмазывать не стану" на некоторых действует.

Date: 2015-01-13 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
У меня приятель самолично сдал сына-лоботряса в армию, после 2х академов. Парень служил в 100 км от родного дома и на выходные его забирали на побывку. Всего-то год. Пришел серьезно возмужавшим.

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-13 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com
(подумала) По-моему может сработать перевод в разряд взрослых, только если это сделать во-первых искренне, во-вторых без каких-то там ритуалов, а просто подключить его к решению семейных проблем с правом решающего голоса. И крайне желательно, чтобы первые проблемы были не про него. Например, если в семье денег не хватает или отчаянно пора делать ремонт, то давай вместе определим что и как, а потом давай делать. Опять же оба.

Мать к этому может быть банально не готова, особенно если смысл ее жизни в сыне (если сын взрослый, то ради чего дальше жить?). К тому же ведь решающий голос - это решающий голос и решения этого голоса придется уважать. Ну и кстати пацан сам может сбежать от ответственности на гулянку. Но я не представляю, как еще разрулить ситуацию с пацаном, который не желает взрослеть, кроме как поставить его перед фактом, что все, поздно не желать, ты взрослый.

Date: 2015-01-13 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Мне кажется они (нынешние 12-16 летние) до безобразия инфантильны в некоторых жизненных вопросах.
И, наверно, он как раз предпочтет сбежать на гулянку. Там-то все просто и очевидно. И никто не грузит. И учиться не заставляет. Да и вообще зачем учится, из кожи лезть, когда приятель Вася грузчиком зашибает нормально денежки. Как по мне, так надо рукой махнуть и ждать, что время все расставит на свои места.

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 03:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-13 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com
Что-то я не верю, что битье поможет в дальней перспективе. У семейного насилия есть один недостаток, про который его противники редко говорят - оно отнюдь не всегда дает желаемый результат. Особенно когда бьют мальчиков.

Date: 2015-01-13 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Ну и вообще в 14 лет уже пора переводить его в режим "ты уже взрослый мужчина".

Date: 2015-01-13 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com
В смысле разрешать лупить самому?

Date: 2015-01-13 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Знакомить с ответственностью за свои поступки уже не в лайт-режиме.

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-13 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Обычно, все-таки, действует не само насилие, а память о нем и угроза его повторения. Но, повторюсь, я своих детей не бью. Мне их жалко. А вот меня в детстве пороли.)) Так что я, наверно, действую от противного )

Date: 2015-01-13 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Меня - очень редко. От безнадежности...
Я был очень вредным типом в детстве :)

Date: 2015-01-13 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
А приносило или это пользу? Отдельно - тебе, отдельно - твоим родителям.
Я вот про наказание меня поркой могу твердо сказать - не приносило уже лет с 7-8.

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-13 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com
Коренной ситуат бьет рыбу гарпуном.
День жаркий,
гарпун тяжелый,
ситуат сердится.

Коренной ситуат бьет рыбу гарпуном по попе.
Чешуя гладкая,
гарпун соскальзывает,
рыбе смешно.

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 04:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-13 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com
Меня вот тоже, только не пороли, а на горох в угол ставили. Результат - панический страх сделать что-то не так уже во взрослой жизни, и больше ничего. Для девочки еще подойдет, а вот для мальчика никак.

Date: 2015-01-13 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
В смысле - на горох?

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ran-tenshi.livejournal.com - Date: 2015-01-16 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rositsa.livejournal.com - Date: 2015-01-13 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ran-tenshi.livejournal.com - Date: 2015-01-16 09:01 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-13 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
а до 14 все было хорошо? ну ведь не бывает так чтоб на пустом месте мальчик одуванчик покатился по наклонной. единственное что тут точно не поможет так это физическое насилие.

Date: 2015-01-13 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Нет, там сразу было плохо. Только сперва там было плохо "со знаком плюс". Мальчику с рождения усиленно дули в попу. Отказа не было ни в чем. Ну, а потом он вырос и потребности выросли. А возможности мамы - нет.

Date: 2015-01-13 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
ну я не детский психолог по переписке, но могу уверенно сказать что тут порка не поможет. вообще какими бы не были проблемы - в 14 скорее всего уже пороть поздновато.

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 11:59 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-13 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
14 лет.
начал вещи из лома таскать

Уже можно подключать полицию.

Date: 2015-01-13 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Ну это должно слишком далеко и до плохого дойти, чтобы мать (не эта конкретно, а вообще) привлекла полицию

Date: 2015-01-13 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Тот случай, когда лекарство хуже болезни, ага. Ну разве что в полиции служит кто-то из знакомых - тогда это к случаю "авторитетных мужчин". Но "авторитетный мужчина" в беседе с подростком должен имхо не угрожать, а воздействовать на сознательность.

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 05:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-13 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] asstra2011.livejournal.com
Уже никак. Или сами вправятся, или жизнь его так накажет, что костей не соберешь. А маме только плакать осталось и локти грызть.

Date: 2015-01-13 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
скорее всего
Page generated Jul. 6th, 2025 07:56 am
Powered by Dreamwidth Studios