van_der_moloth: (Sandro)
[personal profile] van_der_moloth
"Патриаршая комиссия РПЦ по вопросам семьи призвала не закреплять в законодательстве понятие «семейное насилие». По мнению священников, употребление этого термина дискредитирует семью.

Такое заявление опубликовано на официальном сайте комиссии, в отзыве на закон «Об основах социального обслуживания граждан в РФ».

«В законе также использован юридически неопределенный и представляющий семью в неблагоприятном свете термин «насилие в семье», что не вполне отвечает приоритетам государственной семейной политики, направленным на повышение общественного престижа семьи и ее социального статуса», — говорится в этом отзыве.

В РПЦ считают, что употребление понятия «семейное насилие» (но, видимо, не само такое насилие) разрушает семьи.

«Известно, что этот термин широко используется при проведении в жизнь разрушительных и неблагоприятных для семьи подходов и решений. Комиссия считает нежелательным какое-либо использование этого термина (и аналогичных ему терминов «семейное насилие», «семейно-бытовое насилие», «домашнее насилие» и т.п.) в нормативных правовых актах любого уровня», — утверждается в документе.

Ранее комиссия РПЦ раскритиковала законопроект, который устанавливал бы уголовную ответственность за семейное насилие.

Патриаршую комиссию РПЦ по вопросам семьи, защиты материнства и детства возглавляет протоиерей Димитрий Смирнов. Кроме него в комиссию входят несколько священников, один епископ, детский омбудсмен Павел Астахов, а также миллиардер Константин Малофеев."
Отсюда.

И еще (отсюда):

"Патриаршая комиссия - против полного запрета на применение физических методов воспитания детей в семье

Москва. 25 ноября. ИНТЕРФАКС - Патриаршая комиссия по вопросам семьи, защиты материнства и детства выступила против поправок к Уголовному кодексу РФ, которые предполагают усиление ответственности за умышленное причинение легкого вреда здоровью и побои.

"В целом Патриаршая комиссия не считает возможным поддержать обсуждаемый законопроект в части, в которой он может повлечь за собой уголовное преследование родителей за разумное и умеренное применение физических наказаний в воспитании детей или усиление ответственности при таком преследовании. В силу этого комиссия полагает, что принятие обсуждаемого законопроекта в настоящее время нежелательно", - говорится в заявлении комиссии, которое приводит ее пресс-служба.

Авторы документа считают достойными похвалы те семьи, которым удается обеспечить надлежащее воспитание ребенка, его нравственное формирование, не прибегая к наиболее строгим воспитательным мерам. Однако, как считают они, это не может оправдать стремление законодательно запретить применение любых физических наказаний родителями, "то есть искусственно ограничить права и возможности родителей в области воспитания детей".

В комиссии указали на то, что имеющиеся данные "методологически корректных научных исследований не позволяют утверждать, что умеренное и разумное применение физических наказаний при воспитании детей в контексте нормальных семейных отношений причиняет им какой-либо значимый вред".

"Движение за законодательный запрет физических наказаний в семье как исторически, так и в современной практике весьма часто оказывается тесно связано с идеологиями, направленными на разрушение и умаление роли семьи как таковой, ограничение богоустановленных прав родителей, уничтожение традиционных нравственных и семейных ценностей, традиционной культуры семейного воспитания", - говорится в заявлении.

Комиссия признает, что развитию и воспитанию ребенка может причинить ущерб неразумное или неумеренное употребление физических наказаний родителями, но это верно "и по отношению к любым другим воспитательным подходам и методам".

"В этом случае причиной вреда оказываются не сами методы воспитания и дисциплины, а неразумность и неумеренность тех, кто их применяет. При этом возможность злоупотребления тем или иным методом воспитания не должна и не может вести к полному запрету его применения", - говорится в документе.

Его авторы, таким образом, приходят к выводу, что случаи уголовного преследования родителей за "умеренное и разумное использование физических наказаний в воспитании детей неоправданны, поскольку игнорируют принцип российского уголовного права, не позволяющий преследовать в уголовном порядке действие, не связанное с общественно опасными последствиями"."

Date: 2015-01-12 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] makkawity.livejournal.com
в сторону: последи за развитием событий - выдадут, осудят или как.
http://www.utro.ru/articles/2015/01/12/1228990.shtml

Date: 2015-01-12 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
На данный момент - задержан: http://tass.ru/proisshestviya/1693180

Date: 2015-01-12 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com
По второму - они серъезно считают легкий вред здоровью - методом воспитания? Обычно под полным запретом подразумевают запрет даже на шлепки. И это действительно можно обсуждать, но закон же не об этом.

Ну и патриаршая комиссия, вроде бы, должна быть добрее общества.

Date: 2015-01-12 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
С чего бы? Это СИЛЬНО не центр РПЦ, это сброд из сброда.

Date: 2015-01-13 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Только Шумского и Энтео не хватает.

Date: 2015-01-13 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com
А она и добрее общества. Общество просто лупит, а патриаршая комиссия пытается битье оправдать, "когда не очень сильное".
(deleted comment)

Date: 2015-01-13 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
При всем моем неприятии к этой организации - надеюсь, что нет.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 01:14 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-01-13 06:32 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-01-13 10:26 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-01-13 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-01-13 06:31 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-13 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com
Уже пробовали. Те, кто ее закрывал, оказались совершенно не лучше ее самой, хотя их взгляд на мироустройство я разделяю, а церковный - нет.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 09:51 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 04:31 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 04:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-23 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Зачем же запрещать? Достаточно лишить государственной поддержки - она и сама сдуется.

Date: 2015-01-13 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
имеющиеся данные "методологически корректных научных исследований не позволяют утверждать, что умеренное и разумное применение физических наказаний при воспитании детей в контексте нормальных семейных отношений причиняет им какой-либо значимый вред".

"ограничение богоустановленных прав родителей"

"принцип российского уголовного права, не позволяющий преследовать в уголовном порядке действие, не связанное с общественно опасными последствиями".

Чё-та ржу.

Date: 2015-01-13 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Ага. Читать и плакать.

Date: 2015-01-13 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
ну ебанулись да

Date: 2015-01-13 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
ну так традиционные ценности жи есть.

а вот тут просто ааа!
>> игнорируют принцип российского уголовного права, не позволяющий преследовать в уголовном порядке действие, не связанное с общественно опасными последствиями

ну прям каноничное "есть два стула", на одном двушечка для ПР на другом втащить детям без последствий.

Date: 2015-01-13 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
А вот интересно.
У знакомой одинокой матери сыну 14 лет. На учебу забил, гуляет с кем попало и где попало, может по 2 суток домой не приходить, начал вещи из лома таскать, на угрозы лишения благ не реагирует. Мать не слушается вообще.
Я сам никогда не бил своих детей и всегда действовал методами угроз и убеждений, но вот в этом данном случае как ему вправить мозги?

Date: 2015-01-13 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Не знаю, это в каждом случае надо по-разному решать. В одном случае можно плюнуть и подождать, пока само образуется, в другом - подключить какого-нибудь авторитетного для парня мужчину, чтобы он сказал свое мужское слово, в третьем - лишить материальных благ всерьез, а не "сегодня без сладкого", в четвертом - пойти к психологу, ну а в пятом (я сэйчас адын нэзаконопослушный и нэпэдагагичный вэщ скажу) - таки дать ремня.
Но есть два нюанса:
1). То, что иногда приходится нарушать закон не следует прописывать отдельной фичей в законе (я бы например мог бы убить убийцу близкого мне человека, но вендетта не должна быть узаконена).
2). В 14 лет имхо для физических наказаний уже совсем поздно.

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 03:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-13 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com
Что-то я не верю, что битье поможет в дальней перспективе. У семейного насилия есть один недостаток, про который его противники редко говорят - оно отнюдь не всегда дает желаемый результат. Особенно когда бьют мальчиков.

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ran-tenshi.livejournal.com - Date: 2015-01-16 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rositsa.livejournal.com - Date: 2015-01-13 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ran-tenshi.livejournal.com - Date: 2015-01-16 09:01 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-13 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
а до 14 все было хорошо? ну ведь не бывает так чтоб на пустом месте мальчик одуванчик покатился по наклонной. единственное что тут точно не поможет так это физическое насилие.

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-01-13 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 11:59 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-13 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
14 лет.
начал вещи из лома таскать

Уже можно подключать полицию.

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-13 05:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-13 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] asstra2011.livejournal.com
Уже никак. Или сами вправятся, или жизнь его так накажет, что костей не соберешь. А маме только плакать осталось и локти грызть.

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-13 05:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-13 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] lilith-samael.livejournal.com
Вполне в их духе же: "Потому что, кто щадит своего сына, тот губит его, а кто не щадит, тот бережет его, как сказал и древний мудрец: если накажешь его (сына твоего) розгою, он не умрет; ты накажешь его розгою и спасешь душу его от преисподней" (Притч. 23: 13-14).
Edited Date: 2015-01-13 07:20 am (UTC)

Date: 2015-01-13 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Предложи им так же относиться к сталинским репрессиям - так такое начнется...

(no subject)

From: [identity profile] lilith-samael.livejournal.com - Date: 2015-01-13 08:19 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-13 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] coyoteodin.livejournal.com
мракобесная РПЦ во всей своей "красе"

Date: 2015-01-13 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Только теперь понимаю, как нам всем, включая атеистов, не хватает Адельгейма.
Page generated Jul. 4th, 2025 05:56 am
Powered by Dreamwidth Studios