van_der_moloth: (Sandro)
[personal profile] van_der_moloth
Ни от кого из донецкой хунты, даже от безумного Бабая и пыльным мешком ударенного Моторолы не было столько лулзов, сколько от Губарева.

"Кстати об истории. Все патриотическое движение в Новороссии, «русская весна», проходит с отсылками к Великой Отечественной войне, к войне с фашистами. При этом вы буквально позавчера в фейсбуке писали о «настоящем итальянском фашисте», который воюет за Донецкую народную республику. Как эти вещи соотносятся?

Фашизм, вы ж поймите, это не нацизм какой-нибудь. В Италии есть фашиствующая... ну, фашисткая партия. Это нормальная партия, не маргинальная какая-то. Нормальная фашистская партия. Вот он ее представитель, говорит: «они неправильные фашисты американские, а я правильный — антиамериканский». На какой ему стороне воевать? Вот он и воюет, находясь с антифашистами в одной армии, против того, кого он считает врагом.

Все равно это как-то не очень укладывается. Даже в недавних тезисах Стрелкова говорилось о том, что «наша цель — объединить силы в борьбе с фашизмом». При этом вы говорите о каком-то «правильном фашисте». В России слово «фашист» в любом случае имеет отрицательную окраску.

– Вы же представители интеллектуального издания, вы не должны воспринимать слово «фашист» как ярлык. Это не ярлык — это содержательный термин.

– Что вы в него вкладываете?

– Он означает — фаши, пучок — это итальянский социализм, народный.

– Это все понятно, но..

– В Европе, если вы там бывали, слово «фашизм» не носит негативную окраску, там таким является слово «нацизм».

А вот у нас по телевизору говорят, что фашисты, фашиствующие молодчики — это киевская хунта.

Ой, давайте, не запутывайте меня, я вам уже все сказал."

http://slon.ru/world/pavel_gubarev_strelkov_mog_vozglavit_kontrnastuplenie_no_ne_vozglavil_pochemu_-1155788.xhtml

Товарищ Коммари был прав. Фашизм на Украине таки есть. А то, что он сконцентрирован в рядах донецких боевиков - ну, это такие мелочи...

Date: 2014-09-13 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] cyberdoc-z.livejournal.com
Понимаете в чем момент Ш рупор кремля и таким он был до украинского конфликта и будуйщем захвате Крыма он говорил и до и после конфликта в Осетии и море ахительных историй еще до нынешних событий.

Источник он кроме очерчивания вектора мнения кремлевских еще менее валидный чем статья на Снобе о том и речь да. А статейки на снобе с ссылками на одна бабка сказала даже малость более валидны хотя и очень сомнительно, ибо сей источник такой явно систематично проводимой политикой не отличаеться как шурыгин. Что касаеться марана, то он как раз ссылки на АБС очень любят, у него и эболу из украинского института похищали и еще много чего. У шурыгина равно такой же АБС только градусом поменьше да.

То есть статейка со сноба это конечно наверняка фейк, но ссылаться на шурыгина как якобы равнозначное это пиздец, это даже не мокрушин.

меня на телике, кстати, много, но не про Украину.
>
не видел, кстати вопрос про тезис ваш старый что в крыму дескать нет росийской армии в силе, ее я от постороннего юзера слышал, вы дейтсвительно подобное заявляли?

Date: 2014-09-13 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] makkawity.livejournal.com
я ответил "нет" на анонимный, как его позиционировали, опрос. Автор которого, как оказалось, вполне расскринил, кто за что голосовал. Спасибо, прояснил, что в опросах нет анонимности.

мои посты про Украину промаркированы тегом "про Майдан", так что смотри сам, что я говорил на эту тему и насколько публично. Или спроси Молота, он читает мои замки.

Ш я помянул НЕ в сравнение со Снобом (ее я как раз фейком не считаю, автор неплохо поискал руснац и здесь и там), и это твоя главная ошибка интерпретации. Мы разбирали сообщения укр.прессы о убийствах и пытках пленных, где ангажированные люди класса Ш цитировали анонимные источники в стиле "офицеры рассказывают".

если можно, дай пруф на "будуйщем захвате Крыма он говорил и до и после конфликта в Осетии".

буду рад видеть тебя в дискуссиях с конкретной критикой и пруфлинками - мы на очень разных сторонах, но ты можешь рассказать нечто для меня важное.
поругаться и забаниться всегда успеем.

Date: 2014-09-14 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Тут действительно следует учитывать специфику нашего общения с Маккавити. Поскольку украинская тема нас обоих зацепила, а круг общения у нас несколько различается, мы находим полезным время от времени кидать друг другу ссылки на острые темы. Причем это происходит в формате длинного диалога, расползшегося по многим комментам. Для нас это непрекращающийся диалог, а со стороны, возможно, выглядит иначе.
Подтверждаю, что каждая кинутая мной или им ссылка не означает: "посмотри, что ваши творят!" и тем более не означает, что кинувший ее ручается за ее достоверность. Это: "посмотри, тут пишут любопытное. Возможно, это подтвердит твои выводы, возможно, ты сумеешь опровергнуть написанное, а возможно ты на основе этого скорректируешь свои взгляды".

Date: 2014-09-14 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] makkawity.livejournal.com
Хорошо сформулировано: Это: "посмотри, тут пишут любопытное. Возможно, это подтвердит твои выводы, возможно, ты сумеешь опровергнуть написанное, а возможно ты на основе этого скорректируешь свои взгляды".
Но естественно, такой формат общения редок и неочевиден, так что я понимаю человека, который вмешался.
Надеюсь, он еще расскажет интересного. Ну а в порядке продолжения банкета - подборка на http://makkawity.livejournal.com/3095974.html
Page generated Jul. 16th, 2025 02:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios