van_der_moloth: (Sandro)
[personal profile] van_der_moloth
Тут у товарища steissd саркастическая заметка по поводу "социального государства" в этой вашей Новороссии. И ссылка на челобитную рядовых ополчеченцев к своим отцам-командирам: http://ruskline.ru/opp/2014/7/31/obrawenie_ryadovyh_opolchencev_k_pervym_licam_dnr_i_lnr/

Там прекрастно все.
Пока что мой фаворит: Отказаться от дорогостоящих контрактных услуг тех, кто пришел не по зову сердца, а за большими окладами.
Стихийный народный протест, they said.
Никаких наемников, только местные жители и добровольцы, they said.
Собранные деньги идут на продукты, лекарства и гуманитарную помощь для местных жителей, they said.

Ну и мой прогноз про "плохо одетых людей", которых гонят как телят на убой "хорошо одетые люди", тоже исполнился.
Что, господа социалисты-националисты, круто вас развели?

Date: 2014-08-06 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Если Робеспьер социалист, то чего реальных социалистов (это которые "бешеные") он истреблял? И это, как с Кромвелем? Человек по сути заложил основы английского либерализма и, если без шуток, английской гегемонии до XX века - а с политруками у него всё было ОК, причем они имели сильно большую власть над солдатами, чем политруки советские. Кстати, охуительные истории про Гитлера-социалиста тоже игнорируют определенный спектр фактов, в них не укладывающийся. Если хотите, можете прочесть - http://militera.lib.ru/research/heiden/01.html
Edited Date: 2014-08-06 08:31 am (UTC)

Date: 2014-08-06 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] liberast-rus.livejournal.com
ох. а сталин чего троцкистов истреблял? а большевики эсеров? кто из них либерал? это любимое занятие социалистов друг друга мочить. это даже больше любят, чем капиталистов мочить

Date: 2014-08-06 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Ну большевики вообще-то друг друга резать начали сильно опосля взятия власти, а якобинцы "бешеных" уничтожили практически сразу. Кстати, а почему вы Робеспьера социалистом считаете? Что в его политике такого социалистического - закон о максимуме? Или вы считаете его социалистом, полагая, что настоящий либерал не способен к жестким репрессивным мерам. И это, с книжкой Гейдена таки советую ознакомиться - очень познавательно.
Edited Date: 2014-08-06 08:59 am (UTC)

Date: 2014-08-06 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] liberast-rus.livejournal.com
хотя бы закон о максимуме. конечно.
либеральные диктатуры конечно были. и на террор конечно спсобны.

Date: 2014-08-06 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
А разве многие вполне себе капиталистические страны не прибегают к регулированию рынка? Робеспьер ведь нигде не провозглашал необходимость отмены частной собственности, а сторонников такой отмены объявил врагами республики и уничтожил. И если закон о максимуме - это "хотя бы", то какие ещё меры Робеспьера были социалистическими?

Date: 2014-08-06 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] liberast-rus.livejournal.com
ладно. ну а почему вы его сходу либералом назвали? что он либерального совершил?

Date: 2014-08-06 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Участвовал в либеральной революции, победа которой привела в итоге к торжеству идеалов буржуазной демократии и свободного рынка во всей Европе (ЕМНИП, до ВФР частная инициатива сильно ограничивалась монархиями).

Date: 2014-08-06 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] liberast-rus.livejournal.com
честно говоря - не очень впечатляет. те же упомянутые вами бешеные тоже в ней участвовали. они то надеюсь не либералы?

Date: 2014-08-06 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Они - нет, ну так их к власти и не пустили. А вот Робеспьер руководил. Причем нужно держать в уме ещё один важный момент - вместе с появлением капитализма появилось и понятие нации (причем ранние националисты были именно либеральными революционерами). И Робеспьер вместе с Сен-Жюстом сыграли важную роль в формировании французской нации, истребив федералистов-жирондистов и насадив во Франции модель унитарного образования (существующую до сих пор), завершив эмансипацию евреев (что вело к их офранцуживанию) и внедрение французского в качестве общеупотребительного (до революции значительная часть провинциалов французский знали плохо).
Page generated Jul. 5th, 2025 11:09 am
Powered by Dreamwidth Studios