"Акт первый: мы кочевники! мы скифы! мы гунны! мы орда! они трепещут пред нами! Акт второй: вы только посмотрите, они без всяких разбирательств назначили нас виновытыми." brother2
ЕСД: "Чувство моральной правоты в международном контексте - "русские защищают свой народ и свои интересы от ведущей негуманную войну Украины" вытеснено визгом "Путин сбил самолет и убил детей". Еще неделю назад мы могли достаточно оправданно выступать как миротворцы. Доневводились до того, что этой позиции нас провокацией с боингом лишили."
Люди, превосходнейшим образом умещающие в своей черепной коробке самые очевидные логические противоречия, не могут не удивляться, когда кто-то всё же мыслит логически и последовательно.
Ну это просто от досады. Все ж так хорошо шло. Победа была уже в кармане. И вот - идиоты-ополченцы сбили боинг. "Все, что нажито непосильным трудом" - псу под хвост.
Ну, ты видела обсуждение у Маккавити. Теоретически - да, могли быть и идиоты из украинской армии. Но действия "ополченцев", мягко говоря, настораживают.
Я согласен с тем, что если сбили ополченцы, то по ошибке. А если украинцы, то намеренно и именно гражданский боинг. Конечно, я в прошлом бензином торговал, но как-то все же не хватает цинизма поверить в то, что это "хитрый план" Украины. Для меня это за гранью.
Ну, я думаю, что если за 7-10 дней не будет неопровержимых доказательств виновности той или иной стороны, то конечная версия расследования будет "неустановленная ракета". И все продолжат обвинять всех. ИМХО - это самый худший вариант.
Думаю, если позволить нидерландцам оставить у себя коллекцию «Золото скифов», её можно будет считать компенсацией сразу от России и Украины. И заодно разрешится ещё 1 дурацкий юридический казус.
Я думаю, что компенсаций (если это сделали ополченцы) от России не будет. Слишком сильно подставимся. А про "золото скифов" - это Вы правильно, остроумный вариант. Хотя, наверно, отдадут в Киев.
Бук самодостаточная система - там радар в комплекте. Сейчас тут прибежит куча экспертов по ПВО и будут рассказывать странное. Но для того чтобы сбить такую простую цель (боинг на эшелоне - идеальная мишень) достаточно одной машины бука с тренированым экипажем(не супергерои).
Американцы официально заявили, что под Ростовом учат всех подряд. Это вполне себе версия(обучение специалистов в РФ). С другой стороны Буков 400+ штук, на них за последнии 20 лет служило не мало срочников то есть найти квалифицированный персонал можно.
Это я не к тому, что сейчас можно уверенно говорить о том, что произошло. Это я к тому, что американская версия(бук запущенный с территории сепаратистов) пока ничем не опровергнута.
Если было российское наведение, то тогда следует, что гражданский Боинг сбит специально. Я еще могу понять, что ополченцы сбили по ошибке, но не верится в то, что квалифицированный военный персонал ПВО РФ по ошибке подсвечивал гражданский самолет. Уже только его высота должна насторожить ПВОшников. На высоте 10км не каждый военный самолет летает. Так что этот вариант не самый правдоподобный (имхо, конечно).
Эта которая greenbat меня у себя в журнале забанила.
Посему спрашиваю тут: ответ на этот дебильный вопрос "Кстати, а что это ваше руководство драпает за границу, если до победы всего один шаг?" , — действительно интересует, или вопрос был задан чисто ради безмозглого троллинга?
Ни хера Вы таки не догадываетесь, потому что моск упорот. "Моим руководством" можно считать разве что руководство компании, с которой я работаю, а оно никуда не драпает, а сидит в тех странах, где и сидело.
Дело со мной исключительно в том, что поскольку я считаю майдан движением за упоротый шовинизм и воздвижение во власть местных партий жуликов и воров с добавкой нацистов и фашистов с выдачей последним индульгенций на открытый террор, я считаю, что ничего хуже движения майданаци, которое фактически является фашизмом, быть не может, и поэтому поддерживаю освобождение людей от этого фашистского режима. Поддерживать какие-то персоналии при этом мне совершенно не обязательно, я против майданаци, а не за какое-то руководство.
Бонусом прилагается мнение о майданаци киевлянки, известного адвоката Татьяны Монтян, с которой я познакомился через оранжевый сайт "Майдан" и участвовал некоторое количество раз в киевских антизастроечных акциях. У неё тоже нет никакого руководства.
Даю в переводе на русский.
1) Мне есть дело до мародёрства недо-хунты. Но те, кто прыгал на Майдане, счастливы уже от того, что избавились от Яныка, и не обращают внимания на то, что УзурПастор и Ко — ублюдки ещё хуже.
2) Я хочу, чтобы майданеры признали, что это они развалили страну из-за своей тупости, недалёкости и нетерпения; чтобы они покаялись в этом и начали учить матчасть и создавать институции.
3) Жаль, что те, кто замутил Майдан, развалил страну, сдал ее с потрохами под внешнее управление и загубил тысячи невинных жизней - будут прекрасно чувствовать себя и в дальнейшем, и максимум, что потеряют - это немножко бабла, количество которого восстановят почти мгновенно. Жаль, что многие чистые и наивные пассионарии так никогда и не найдут в себе силы признать, что их тупо использовали для внутренних разборок олигархов, которые давно помирились и трогательно побухали все вместе на фуршете по поводу инаугурации Мыла, которым заменили Шило.
5) СТРАНУ опозорили, "ВЕСТИ" ПРОПЕАРИЛИ. Быдлобабуины такие быдлобабуины.
6) Майдан - подельник Пу, потому что настойчиво поспособствовал его агрессивным планам отжать МОЙ Крым. Вы, майданутые, попрыгали и разъехались по домам, а вот такие, как я - остались без Родины. И после этого, блядь - я "ангажированная в сторону Рашки", а не вы, безмозглые быкователи без ресурса
7) ВЫ, дебилоиды-скакуны, ДОБРОВОЛЬНО ослабили и полностью развалили СВОЮ СОБСТВЕННУЮ СТРАНУ. Получается, что это ВЫ работали на Пу, причем некоторые - втемную.
8) Уничтожение армии было "государственной политикой" ВСЕХ наших ылиток в течение 23 лет - при попустительстве дебилоидов, которым хочется скакать, а не работать каждый день на своем месте. Поэтому не надо вешать всех собак на одного Янука - ВСЯ СТРАНА приняла активное участие в уничтожении собственной государственности, а майданутые - стали последней каплей, а теперь - ищут себе оправдание.
9) "Майданутые - это психически тяжелобольные люди, которые зачем-то прыгали, чтобы привести к власти тех, кто их расстрелял, как куропаток; чтобы расколоть страну, потерять Крым и развязать гражданскую войну. А прыгали они вместо того, чтобы идти и улучшать свою жизнь на своем месте - создавать ТСЖ и т.д.. а дураки майданутые или нет - им виднее. Руководители - точно не дураки, а отбросы и убийцы, по сравнению с которыми Янук - это невинный клептоман. "
Этот чувак до сих пор у меня во фленте, и я вижу, кого он в последнее время перепащивает. Тут, увы, без шансов :( Единственная надежда - что у него начнет-таки формироваться собственное мнение под отрезвляющим воздействием суровой реальности. Причем направленное не в сторону "против кого-то, кого назначают Главным Монстром", а все же на что-то полезное.
Боян же: "Одна из серьёзнейших проблем украинских СМИ заключается в том, что они никак не могут решить, что же должна делать Россия: жалеть Украину или бояться её?" http://u-96.livejournal.com/3598523.html
С удовольствием воспользуюсь методом моих уважаемых оппонентов из ветки повыше, и спрошу: а что, в подобном двоемыслии замечен именно конкретный человек, или одни пугают, а другие жалуются?
Вот честно не проводил исследований и проводить их лень. Почти наверняка хотя бы парочка найдётся - равно как она найдётся и по другую сторону баррикад. Люди-то везде одинаковые. Сообщение было только про то, что "всё это уже было в Футураме" (ц).
Подумалось тут, что второй акт - он неоднозначный. Если он с посылом "А! Обидели мышку, накакали в норку" - это одно и сарказм уместен. А вот если посыл другой - "Посмотрите, граждане, как они подтёрлись своими принципами (типа презумпции невиновности)", то тут картина уже несколько другая.
no subject
Date: 2014-07-21 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 09:39 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 09:41 am (UTC)И поэтому неправ тот, кто объединяет их в одну пьесу.
Ну, чтоб не быть голословным - второй акт я вот только что видел в ЖЖ Поповой. Но ничего хотя бы отдалённо похожего на первый акт я у неё не видел.
А ты видел у кого-то оба акта?
no subject
Date: 2014-07-21 10:44 am (UTC)см Холомогорова и Ко - у них точно был первый. Есть ли второй?
no subject
Date: 2014-07-21 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 12:11 pm (UTC)http://limonov-eduard.livejournal.com/508295.html
no subject
Date: 2014-07-21 03:08 pm (UTC)http://eugene-df.livejournal.com/791365.html
Ну и еще (Циммерманыч, разумеется, перепостил):
http://papasha-mueller.livejournal.com/2442526.html
no subject
Date: 2014-07-21 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 09:45 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 12:59 pm (UTC)Все ж так хорошо шло. Победа была уже в кармане. И вот - идиоты-ополченцы сбили боинг.
"Все, что нажито непосильным трудом" - псу под хвост.
no subject
Date: 2014-07-21 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 02:03 pm (UTC)Теоретически - да, могли быть и идиоты из украинской армии. Но действия "ополченцев", мягко говоря, настораживают.
no subject
Date: 2014-07-21 02:08 pm (UTC)Ниасилила.
no subject
Date: 2014-07-21 02:22 pm (UTC)Диванный Трибунал приговорит тебя к расстрелу подушками.
no subject
Date: 2014-07-21 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 03:34 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 03:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 04:01 pm (UTC)Конечно, я в прошлом бензином торговал, но как-то все же не хватает цинизма поверить в то, что это "хитрый план" Украины. Для меня это за гранью.
no subject
Date: 2014-07-21 04:11 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 05:30 pm (UTC)А про "золото скифов" - это Вы правильно, остроумный вариант. Хотя, наверно, отдадут в Киев.
no subject
Date: 2014-07-22 04:40 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 01:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 02:13 pm (UTC)Это я не к тому, что сейчас можно уверенно говорить о том, что произошло. Это я к тому, что американская версия(бук запущенный с территории сепаратистов) пока ничем не опровергнута.
no subject
Date: 2014-07-22 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 01:09 pm (UTC)Так что этот вариант не самый правдоподобный (имхо, конечно).
no subject
Date: 2014-07-22 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 01:50 pm (UTC)Я про то, что есть такая версия, а не про то, что именно так и было.
no subject
Date: 2014-07-22 01:54 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 02:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 05:23 pm (UTC)Посему спрашиваю тут:
ответ на этот дебильный вопрос "Кстати, а что это ваше руководство драпает за границу, если до победы всего один шаг?"
, — действительно интересует, или вопрос был задан чисто ради безмозглого троллинга?
no subject
Date: 2014-07-21 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 05:41 pm (UTC)"Моим руководством" можно считать разве что руководство компании, с которой я работаю, а оно никуда не драпает, а сидит в тех странах, где и сидело.
Дело со мной исключительно в том, что поскольку я считаю майдан движением за упоротый шовинизм и воздвижение во власть местных партий жуликов и воров с добавкой нацистов и фашистов с выдачей последним индульгенций на открытый террор, я считаю, что ничего хуже движения майданаци, которое фактически является фашизмом, быть не может, и поэтому поддерживаю освобождение людей от этого фашистского режима. Поддерживать какие-то персоналии при этом мне совершенно не обязательно, я против майданаци, а не за какое-то руководство.
no subject
Date: 2014-07-21 05:42 pm (UTC)Даю в переводе на русский.
1) Мне есть дело до мародёрства недо-хунты. Но те, кто прыгал на Майдане, счастливы уже от того, что избавились от Яныка, и не обращают внимания на то, что УзурПастор и Ко — ублюдки ещё хуже.
2) Я хочу, чтобы майданеры признали, что это они развалили страну из-за своей тупости, недалёкости и нетерпения; чтобы они покаялись в этом и начали учить матчасть и создавать институции.
3) Жаль, что те, кто замутил Майдан, развалил страну, сдал ее с потрохами под внешнее управление и загубил тысячи невинных жизней - будут прекрасно чувствовать себя и в дальнейшем, и максимум, что потеряют - это немножко бабла, количество которого восстановят почти мгновенно.
Жаль, что многие чистые и наивные пассионарии так никогда и не найдут в себе силы признать, что их тупо использовали для внутренних разборок олигархов, которые давно помирились и трогательно побухали все вместе на фуршете по поводу инаугурации Мыла, которым заменили Шило.
5) СТРАНУ опозорили, "ВЕСТИ" ПРОПЕАРИЛИ. Быдлобабуины такие быдлобабуины.
6) Майдан - подельник Пу, потому что настойчиво поспособствовал его агрессивным планам отжать МОЙ Крым. Вы, майданутые, попрыгали и разъехались по домам, а вот такие, как я - остались без Родины. И после этого, блядь - я "ангажированная в сторону Рашки", а не вы, безмозглые быкователи без ресурса
7) ВЫ, дебилоиды-скакуны, ДОБРОВОЛЬНО ослабили и полностью развалили СВОЮ СОБСТВЕННУЮ СТРАНУ. Получается, что это ВЫ работали на Пу, причем некоторые - втемную.
8) Уничтожение армии было "государственной политикой" ВСЕХ наших ылиток в течение 23 лет - при попустительстве дебилоидов, которым хочется скакать, а не работать каждый день на своем месте. Поэтому не надо вешать всех собак на одного Янука - ВСЯ СТРАНА приняла активное участие в уничтожении собственной государственности, а майданутые - стали последней каплей, а теперь - ищут себе оправдание.
9) "Майданутые - это психически тяжелобольные люди, которые зачем-то прыгали, чтобы привести к власти тех, кто их расстрелял, как куропаток; чтобы расколоть страну, потерять Крым и развязать гражданскую войну. А прыгали они вместо того, чтобы идти и улучшать свою жизнь на своем месте - создавать ТСЖ и т.д.. а дураки майданутые или нет - им виднее. Руководители - точно не дураки, а отбросы и убийцы, по сравнению с которыми Янук - это невинный клептоман. "
no subject
Date: 2014-07-21 08:45 pm (UTC)Да вы телепат!
no subject
Date: 2014-07-22 07:56 am (UTC)Единственная надежда - что у него начнет-таки формироваться собственное мнение под отрезвляющим воздействием суровой реальности. Причем направленное не в сторону "против кого-то, кого назначают Главным Монстром", а все же на что-то полезное.
no subject
Date: 2014-07-22 01:07 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 01:51 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 05:35 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 07:57 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-24 06:51 am (UTC)и проводить их лень. Почти наверняка хотя бы парочка найдётся - равно как она найдётся и по другую сторону баррикад. Люди-то везде одинаковые.Сообщение было только про то, что "всё это уже было в Футураме" (ц).
no subject
Date: 2014-07-28 06:30 am (UTC)А вот если посыл другой - "Посмотрите, граждане, как они подтёрлись своими принципами (типа презумпции невиновности)", то тут картина уже несколько другая.