И еще про слабоумие и отвагу

[van_der_moloth]

Он крылья расправил, взял огненный меч
От укрофашистов крымнаш уберечь
Вернуть для Газпрома родные края:
Одесса, Донецк и Луганда моя!

Отряд не поверил словам удальца
Братишки в темнице распяли бойца
Сурово отнесся к нему эскадрон
Остался без перьев на крыльях шпион

Откуда у хлопца донецкая грусть?
Вернувшись домой, он твердил наизусть
Как он ополчению сделал добро:
Пусть к каждой папахе прицепят перо

Восход поднимался и падал опять
Он ждет, когда снова он сможет летать
И огненный меч вновь оттянет карман
И тихо ночами он шепчет: «Луган…»
tyrrellp34

Comments

[olga-smir.livejournal.com]

замечательно!

[green-serpent.livejournal.com]

о, я даже знаю о ком это

[van-der-moloth.livejournal.com]

Дык заглавие же :)

[green-serpent.livejournal.com]

я по тексту ))
а , что касается "слабоумия и отваги", то грустно, когда такой отличный лозунг используют такие альтернативно одаренные личности.

Вот, например, мы, изготовили несколько футболочек с девизом "Dementia et fortitude". Мы их, правда, тоже заслужили. Но менее экстремальным способом.

[red-white-gold.livejournal.com]

А можно без "Луганды", а?

[tyrrellp34.livejournal.com]

1. Нужна четкая отсылка к главной строчке исходной песни: "Гренада моя". "Луганда" подходит идеально - количество слогов совпадает, ударение на второй слог, последний слог идентичен. Никакое географическое наименование из тех, что на слуху в связи с конфликтом, не вызывает настолько четкой ассоциации с исходником.
2. Замена "Луганды" на Луганск ведет к тому, что в строке появляется недостающий слог. Это можно компенсировать переделкой строки с добавлением какого-нибудь союза, но строка после этого будет корявой ("Донецк, и Луганск, и Одесса моя" - не звучит).
3. Текст изначально был задуман как насмешка на клерикально-коммунопатриотической сказкой известного финского писателя, и в силу этого не предполагал никакой политкорректной нейтральности. Требование нейтральности, на мой взгляд, тогда уж должно распространяться не только на "Луганду", но и на "укрофашистов".

[red-white-gold.livejournal.com]

Название "Луганда" кроме банально-оскорбительного контекста (как "рашкованы" или "укрофашисты") имеет ещё и (социал-)расистский, обыгрывающий созвучие названия Луганской области со столицей широкоизвестного африканского государства и эксплуатирующий стереотип о тупости, дикости и врожденной неполноценности - одним словом, "ослоебстве" - "ниггеров" и уподобляемых им. И употреблять его, с моей точки зрения, есть некоторый (а то и полный) херем для называющего себя левым или коммунистом - то есть сторонником идей национального и социального равенства людей.
Особенно смешно, кстати, звучит "Луганда" в устах украинского нацпата - поскольку эта публика претендует на то, что Юго-Восток это исконная часть Украины, но при этом о местном населении они рассуждают в категории "совковое скотобыдло" (что раздражает даже некоторых местных симпатизантов нововлады - доводилось угорать над письмом члена партии "Свобода" из Донбасса, недовольного отношением к своим землякам). В этом они удивительно похожи на своих родных братьев - нацпатов русских - которые не против иметь в своем составе тот же Кавказ, но лучше бы местного населения.
Я уж не говорю о том, что "Европа" и "попа" тоже рифмуются - но не рифмовать же.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Мне кажется, ты начинаешь старательно выискивать, где бы оскорбиться.
Кстати, Уганда - государство, а не город. И в отсылке к ней нет расизма и использования расистского стереотипа (если этого нет в контексте) - речь по умолчанию идет про сложившуюся социально-политическую обстановку. А уж почему она так сложилась - потому что "ниггеры тупые" или потому что вожди много воруют, каждый объясняет по-своему.

[red-white-gold.livejournal.com]

Молот, я не выискиваю, это само выискивается. Существуют два сорта уничижительной риторики - социал-расистская (в стиле рассуждений о "донецких люмпенах" или, наоборот, о "селюках-рагулях") и просто расистская/дегуманизаторская (та же "Луганда"/"колорады" или, наоборот, "Уркаина"/"укрохуту"). Если бы в песне были употреблены обычные ругательства - скажем, "гей-оргиевцы" для обозначения любителей георгиевских ленточек, как пара к "укрофашистам" - это было бы вполне нормально. А вот термин "Луганда" (отсылающий к Луанде - столице Анголы) в устах людей, скажем так, национально озабоченных (а авторы термина - украинские нацпаты) звучит специфически.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Мне по-прежнему это умопостроение кажется высосанным из пальца.

Я считаю, что в обзывалках Уркаина, Руина, Рашка, Пиндосия, Луганда, Домбабве и прочее, ничего расистского нет - это просто унизительные клички.

[red-white-gold.livejournal.com]

Уркаина - завуалированное сравнение с урками-уголовниками (социальный расизм) и орками-"низшими расами" (просто расизм), то же самое с Лугандой и Домбабве. Вот Пиндосия и Рашка - просто обзывательства, и от них меня не коробит совершенно. Руина - напоминание о КРАЙНЕ ГРУСТНОМ периоде украинской истории, что тоже не есть гут.

[valb3001.livejournal.com]

Особенно смешно, когда "Уркаиной" ругаются синие от наколок потомственные гопники, или изображающие их в интернете персонажи.

[red-white-gold.livejournal.com]

Ну, когда про прирожденное москальское гопничество и матерщину рассказывают любители мема "х*йло", это тоже смешно, согласитесь. Кстати, потомственные гопники, синие от наколок, обычно аполитичны. Ах да - и чем быдло с наколками хуже высокопоставленных менеджеров "Газ-прем" и прилизанно-рукопожатных телеведущих? По-моему, скорее лучше.

[valb3001.livejournal.com]

"тоже смешно, согласитесь"

Никогда не спорил.

"Кстати, потомственные гопники, синие от наколок, обычно аполитичны"

Поэтому выше есть уточнение - "или изображающие их".
На политизированность не у всех хватает интеллекта, но если хватает - держите меня семеро.

"и чем быдло с наколками хуже высокопоставленных менеджеров "Газ-прем" и прилизанно-рукопожатных телеведущих? По-моему, скорее лучше"

(задумчиво) В этом, наверное, есть здравое зерно, но в большой куче навоза. Вот вы лично с кем бы хотели жить по соседству?

[red-white-gold.livejournal.com]

<<Вот вы лично с кем бы хотели жить по соседству?
Это вопрос из серии "а хотите вы, чтобы ваш сын вырос геем?".
Вреда для общества от одного гопника меньше, чем от вышеупомянутой публики.

[valb3001.livejournal.com]

Сталин тоже поначалу так думал. После войны все-таки пришлось всех этих социально близких брать к ногтю.

[shirokuroneko.livejournal.com]

В луганске живут украинцы. А луганда - это обозначение для виртуального государственного образования "ЛНР", созданное в ходе диверсионной операции государства Российская Федерация с целью замаскировать истинный характер конфликта, подобно тому, как буржуазия часто плодит "дочерние предприятия" для того, чтобы ввести в заблуждение массы относительно своей деятельности. Политика зеркалит бизнес один в один. Ну и к тому же необходима "подмена". Люди в конфликте двух сторон чаще сочувствуют: 1) более слабой из сторон, 2) той стороне, что подверглась агрессии. В истинном конфликте, который сейчас имеет место быть (агрессия России против Украины) все моральные преимущества находились бы на стороне Украины, в том случае, если бы информационное освещение конфликта отражало бы действительное положение вещей. Чтобы изменить такую ситуацию, Российской стороной было предпринято два шага: 1) через медиа Украина была объявлена марионеткой США, уже известной всем россиянам по передачам Однако и киселевским еженедельным обзорам Злой Империи. 2) было создано путем захвата административных зданий и дислокации военных в жилых районах два "виртуальных государства". Очень вероятно целью было создать дальнейший плацдарм для продвижения армии на запад к преднистровью. Предполагая, что украинцы попытаются вытеснить боевиков с занятых ими территорий, дабы обеспечить моральное превосходство в глазах других стран и народов, были собственно образованы Луганда и Домбабве. Для видимости того, что за этим стоит народное волеизъявление, оперативно было сварганено некоторое подобие референдума для камеры. Благодаря этому, россия получила возможность выставлять в роли агрессоров уже самих украинцев. А неизбежные потери при обстреле артиллерией городов (обстрелов не было бы, если бы боевики не обосновались в городах) - кровавой агрессией хунты против своего же народа.
Таким образом, уничижительная риторика по отношению к боевикам не носит никакого социал-расистского и даже просто расистского характера.

[red-white-gold.livejournal.com]

Как будто термины "Луганда" и "Домбабве" ВСЕГДА применяются по отношению к ЛНР и ДНР.

[van-der-moloth.livejournal.com]

А это интересный вопрос: можно ли считать нечто всегда недопустимым, если его иногда используют для недопустимых целей?
Вот, например, лозунг "хватит кормить Кавказ!" - я, нацдем и русский нацист воспринимаем его по-разному, но стоит ли запрещать мне и нацдему его использовать из-за того, как его понимает нацист?

[red-white-gold.livejournal.com]

Запрещать нет, а вот сам лозунг мне не нравится. Не запрещают же реплики на тему "бабыдуры"?

[tyrrellp34.livejournal.com]

Извините, но на мой взгляд, это ханжеское морализаторство.

[red-white-gold.livejournal.com]

Я, разумеется, не вправе навязывать вам свою точку зрения.

[shirokuroneko.livejournal.com]

+1
Если народ плох, нет ничего предосудительного в том, чтобы сказать об этом вслух, как это когда-то сделал Чернышевский (но в россии лучше не говорить - уголовно наказуемо).
Если народ начал свой путь в цепях рабства - ничего постыдного в этом нет. Рабство на определенном этапе развития человеческой цивилизации было повсеместным, и ситуации когда один народ оказывался в положении рабов другого народа - отнюдь не редкость. Но если, например, народ в значительной своей части готов умирать во имя сохранности собственных цепей, и убивать во имя сохранности чужих - прикрываться ханжеской моралью (в духе "не бывает плохих наций, бываю только плохие люди") и не произносить негативных суждений по отношению к такому народу - верх лицемерия. Кстати, вышеупомянутое суждение про плохих людей ложно, поскольку по сути отрицает существование нации, как общности.

[red-white-gold.livejournal.com]

Если народ плох, то можно и нужно его критиковать, но нельзя вставать в позу д'Артаньяна и хамить в стиле "вы все тупое быдло".

[van-der-moloth.livejournal.com]

Плюс много.
Но и выискивать оскорбления тоже ни к чему.

[red-white-gold.livejournal.com]

А так вообще стих мне понравился, кстати. У украинской стороны, впрочем, свой ангел с огненным мечом тоже появился. Но я лишен поэтического дара и незлобив)))