(no subject)

[van_der_moloth]

Тут левые товарищи активно смакуют противостояние между Правым сектором и Самообороной Майдана, не придавая внимания такой "мелочи", что сам факт и уровень напряженности этого конфликта чуть более чем вдребезги разбивает краеугольный камень левого антимайданизма: что дескать, ведущей и чуть ли не единственной боевой силой на Майдане были праворадикальные группировки.
Интересно, хоть один левый это признает?

Comments

[voencomuezd.livejournal.com]

"Все смакуют резню ремовцев в Берлине, не придавая внимания такой "мелочи", что сам факт и уровень напряженности этого конфликта чуть более чем вдребезги разбивает краеугольный камень левого антифашизма: что дескать, ведущей и чуть ли не единственной боевой силой в НСДАП были праворадикальные группировки..."

Уважаемый, ну не позорьте, строя из себя дебила.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Давайте без оскорблений.
Резня ремовцев - расправа более праворадикальной группировки над менее праворадикальной.
У вас есть доказательства, что Самооборона Майдана выступила против Правого сектора именно с более праворадикальных позиций?

[voencomuezd.livejournal.com]

Ну? А в Киеве что-то другое? Почем вы знаете?

>У вас есть доказательства, что Самооборона Майдана выступила против Правого сектора именно с более праворадикальных позиций?

А у вас есть доказательства обратного? Вы ж первый начали разговор.
И вообще, ПС это и есть часть самообороны, противопоставлять их другу надо не по иным принципам.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Самооборона воспрепятствовала захвату парламента Правым сектором. Что в этом праворадикального?

ПС - да, часть Самообороны, но как показывает практика - не головная часть, судя по тому, что Самооборона без ПС не разваливается и способна успешно выступать против него.

[voencomuezd.livejournal.com]

Один факт того, что ПС сыграл немалую роль в свержении президента и не имел никаких проблем с коллегами до убийства Саши Белого, напрочь перечеркивает всю попытку доказать, что Самооборона - чуть ли не демократическая альтернатива ПС. И можно сколько угодно повторять, что ПС не мейнстрим - но почему же их тогда так долго терпели? Почему только сейчас начали драться? И вообще, кто сказал, что самооборона выступает одна, ведь наверняка же на ее стороне власти и силовики, не самооборонцы же Музычко грохнули.

Да, не развалится и что? Хрен редьки не слаще. Помешали захвату? Это потому что самообороне очень нравятся нынешние власти Киева? Тем хуже для них. Серые черных не слаще.

Не нравится аналогия Гитлер-Рем? Ок, аналогия Антонеску-Кодряну подойдет? Антонеску же тоже был левый в тот раз))) И вырезал правых (ВНЕЗАПНО!!!!) из-за их попыток обрушить правительство.

[bauris.livejournal.com]

> и не имел никаких проблем с коллегами до убийства Саши Белого

Это неверно по существу:

В этот вечер мы все-таки встреваем в переплет. На наше замечание по поводу алкоголя встреченная возле той же «Биллы» компания начинает «бычить». Нервы на пределе, и мы живо «крутим» самого наглого. Остальные достают ножи и «травматы».

— Эй, «Правый сектор», вы что, совсем попухли?! Мы же свои, ультрас динамовские!

— Так а чего вы?!

— А вы чего?!

Конфликт удается решить полюбовно. Раздосадованные, мы делаем еще круг по Крещатику — все спокойно. На Радикала ропщут за мягкотелость.

— Куда в метро?! Кто такие? — в подземном переходе под Майданом нас останавливает еще один отряд Самообороны. — Вашим же сказано было, после 23:00 переход патрулируем мы, 17-я сотня. Вон отсюда!

— Сотня, что вы в самом деле, нам пройти просто!

— Поверху пройдете, радикалы херовы.

Приходится подчиниться — их больше. Но на Самооборону мы злимся не в первый раз, и конфликты между ПС и сотнями возникают регулярно.

— Нет, ты видел, какая у них форма, какая экипировка. Мы же как оборванцы рядом с ними. Разжились за партийные деньги, морды отъели, бухают вот теперь от безделья.

— Ага, а начнется заваруха, первые побегут.

Говорят, командованию ПС регулярно достается на собраниях Самообороны у Андрея Парубия за отсутствие дисциплины и стычки с сотнями. Несколько раз за время моего пребывания на пятом этаже нас поднимали по тревоге — идти разбираться с кем-то из «Свободы» или других отрядов. Пару раз мы баррикадировались на этаже, ожидая нападения самообороновцев. Нервы во время перемирия на пределе у всех, но, как правило, конфликты удается решить мирным путем.

11 марта.

А информация о первых стычках и конфликтах проходила еще в районе 24-26 февраля.

[voencomuezd.livejournal.com]

Нет, ты видел, какая у них форма, какая экипировка. Мы же как оборванцы рядом с ними. Разжились за партийные деньги, морды отъели, бухают вот теперь от безделья.

Бугага, вражда СС и СА и то эпичнее выглядела.
Уважаемый, я вам в истории, скажем, Гражданской войны столько стычек одних отрядов с другими найду - замучаетесь пересчитывать.

[bauris.livejournal.com]

Вы сказали "никаких конфликтов" - вам ответили. А "форма" это повод для недовольства, а не его причина. О причинах, что характерно, сказано буквально чуть дальше.

[voencomuezd.livejournal.com]

Да, читанул, проблемы с дисциплиной и партийные деньги. Антонеску передает привет.

[voencomuezd.livejournal.com]

Уважаемый, коммунисты со всяким узколобым отребьем не разговаривают. Если вы до сих пор не поняли, что ПС разонравился самообороне после попытки играть самостоятельную роль, а не после своих фашистских закидонов, избиений и покушений, то с вами и говорить не о чем.

[voencomuezd.livejournal.com]

Я выражения национал-предатели не употреблял, на нацлидера мне насрать. Воюйте со своей тенью дальше.

Нацисткие методы пропаганды:-)

[kamen-jahr.livejournal.com]

Нацисткие методы пропаганды
http://vvv-ig.livejournal.com/662167.html
Ах да: Пока что именно в Верховной Раде расположена некая "Свобода", о которой весьма однозначно отозвался тот же Е Ес:-)
Пока что безнаказанно поют речевки на Майдане "Смерть ворогам" представители праворадикальных движений.
Пока что именно на Украине призывают стать Крым либо украинским или безлюдным

[van-der-moloth.livejournal.com]

Киселев, я так понимаю, наш сукин сын?

Что касается "Свободы" - а кто именно из ЕС о них отзывался? Случайно не то сборище европейской фашни, которое разливалось похвалами в адрес крымского "референдума"? "Свободу", если что, терпеть не могу - но тут уж чья бы корова мычала.

Может и Ваш

[kamen-jahr.livejournal.com]

Может и Ваш Киселев.
Про ЕС как европейскую фашню пишите тем, кто ее так обозначет. Насколько я понимаю, тот, кому про ЕС, написал - фашеней ее не обозначает. Что до терперь/ не терпеть: я верно помимаю, что сообразно вашему профилю, Вы из РФ вещаете и знаете про "Свобода" из блогов/виртуального общения/ТВ? ВЫ лично общались на Украине где-нит во Львове с ними?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Лично не общался. Много потерял?

[voencomuezd.livejournal.com]

Я, уважаемый, не потею, выискивая. Признаки нацизма в Киеве цветут и пахнут.
http://expert.ru/2014/03/11/shag-vpravo/

Утром возле умывальников в туалете наталкиваюсь на подкачанного парня лет 25 с огромной, вытатуированной на всю спину свастикой. Склонившись над зеркалом, он осторожно бреет голову одноразовой бритвой. Это один из бойцов небольшого отряда донецких ультрас — D88 (88 — цифровое обозначение аббревиатуры HH, или Heil Hitler!). Кельтские кресты, ботинки Dr. Martens, куртки Thor Steinar, ножи на поясе — в общем, настоящие воины белой расы.

— Мы построим белый рай! Зиг хайль! Зиг хайль! — в шутку приветствуют их игроки в «мафию».

— Да что вы понимаете, — отмахивается самый молодой из D88. — Гитлер был прав, вы вообще «Майн Кампф» читали?

— Гитлер много в чем был прав, — это уже признает один из бойцов моего отряда, 24-летний аспирант-историк из одного южного областного центра. — Но он был империалистом, хотел поработить другие народы. Я же за национализм в отдельно взятой Украине, нам чужого не надо. Хотя жесткие методы необходимы. Моя бы воля, я б миллионов так десять в нашей стране просто расстрелял, а еще миллионов пять — в лагеря! Очистить украинскую нацию надо, а то развелась целая куча хохляцкого быдла.

— Чем же вы тогда от коммуняк отличаться будете? — вступает в спор всеобщий любимец Бульбаш. Молодой весельчак, заставивший всех понимать свой родной язык, он приехал откуда-то из Гродно, поддержать, по его словам, новый этап «национально-освободительной борьбы». — Главное — это борьба с кацапским империализмом, с Путиным, который хочет воссоздать свою Великую Россию.

— Верно, Бульбаш, дело говоришь. Но ничего, мы сейчас у нас управимся, потом к вам заедем, Луку с трона сбросим, а затем и с Путиным разберемся. Освободим тюрьму народов!

>Может сначала у себя дома поборетесь? Ась? Что? Вас бьют-сажают за сие в тюряжку? А за хохлов нет, поэтому и боремся. Понятно.

Повторяю, господин хороший, мне омерзителен украинский нацизм именно потому что это нацизм. И киевская хунта мне омерзительна, потому что это хунта. Путин мне омерзителен ненамного меньше, но свои жалкие аргументы про "поборитесь", засуньте себе в зад. Фашизм в Киеве уже есть и вы этого факта не опровергнете никак. На этом фоне даже Путин выглядит лучше. Это надо очень постараться, чтобы Путин выглядел лучше, потому что он пока несмотря на всю риторику, не построил штурмовиков и не слил их с ментами. А значит, каждый, кто оправдывает киевскую хунту некоей абстрактной борьбой в вакууме - мразь и подонок. И ему ничего не остается, как обвинять антимайданцев в собственных грехах. Старая как мир тактика. Врите дальше, Геббельс одобряет.

[shirokuroneko.livejournal.com]

В этом, господин шовинист, и есть различия между коммунистами и великорусскими шовинистами под красной маской: первые фашизм ищут в первую очередь у себя дома (и находят), вторые - в тех странах, которые со стороны "родины" подвергаются агрессии. Чтобы госпропаганде облегчить работу и заодно свои шовинистическую потребность в ощущении себя частью великой империи удовлетворить.

[voencomuezd.livejournal.com]

Как бы мне не был неприятен Путин, пока что в России не фашизм. А в Киеве уже легализованные штурмовые отряды и олигархическая диктатура - то есть, фашизм наполовину. И вы можете сколько угодно повторять, что это не так, а главный фашист Путин - но я-то не идиот и отлично понимаю, что если вы такие мудаки, что даже в Украине на смогли фашизма разглядеть - то когда он придет в Россию, вы тем более этого не поймете.

С вашей стороны клеветать, будто у меня есть какие-то шовинистические интересы в Украине и я облегчаю работу пропаганде есть просто мерзость. Вы действуете по логике фашистов - записываете всех несогласных в лагерь врага. То, что фашизм фашизмом могут назвать из личных взглядов, вам в голову не приходит. Вы столько времени потратили на то, чтобы доказать, что Путин фашист, что ни слова не сказали о фашистах из ПС, Свободы, Батькивщины и прочее. Вы настолько узколобы, что даже не замечаете, что все, вами сказанное, полностью приложимо и к вам.

В этом, господин шовинист, и есть различия между коммунистами и украинскими шовинистами под красной маской: первые фашизм ищут в первую очередь у себя дома (и находят), вторые - в тех странах, которые со стороны "родины" подвергаются агрессии. Чтобы госпропаганде облегчить работы и заодно свои шовинистические потребности удовлетворить.

[shirokuroneko.livejournal.com]

>С вашей стороны клеветать, будто у меня есть какие-то шовинистические интересы в Украине

Вообще-то есть. Углубление российской империалистической политики и эксплуатация Россией других народов закономерно влияет на благосостояние граждан России, на характер экономики (развитие непроизводственного сектора), на положение мелкого бизнеса, а также создает массу других бытовых удобств. Правда есть и минусы: неконтролируемая миграция из стран, развитие которых удерживается империалистической политикой в полудиком состоянии, во многом благодаря стараниям лояльной компрадорской (пророссийской) буржуазии в этих странах

А вообще, я Вам даже в некотором смысле даже сочувствую. Тяжело ведь быть русским коммунистом-патриотом. То милитаризованная грузинская имперщина нападает, то западноукраинский неонацистский Рейх полномасштабное вторжение планирует... Некогда против своего правительства бороться. Приходится каждый раз агрессию "большего зла" отражать.

[Фердинанд Кокошка (from livejournal.com)]

<Путин [...] не построил штурмовиков и не слил их с ментами.>

Казаки? Не, не слышал.

[voencomuezd.livejournal.com]

Эти казаки оказались неспособны даже улицы патрулировать, так что тут налицо обычный маскарад и прикармливание. До боевиков УНСО им еще очень далеко.

[Фердинанд Кокошка (from livejournal.com)]

No true shturmoviki.