van_der_moloth: (Sandro)
[personal profile] van_der_moloth
Автор хоть и уехал крышею, но иногда зажигает на все сто.

"Можно, впрочем, и без философии, по-пролетарски: поражает безграничная наивность - и в то же время живучесть - представлений о том, что возможно создать некий "отдельно взятый Город Солнца" исключительно для "хороших и культурных людей". Якобы если собрать воедино только умных и культурных детишек, то они не будут нюхать клей и смотреть порно на телефонах.

КАК БЫ НЕ ТАК, АНАСТАСИЯ! Как бы не так...

С точки зрения процедур "элитное воспитание", на самом деле, отличается только одним - значительно, на порядок большим количеством регламентаций и всяческого контроля. Другими словами, элитные школы выпускают первоклассных невротиков, с детства приученных гасить в себе проявления любого живого чувства, максимально внутренне зажатых, с чувством безвозвратно невыполненного долга. Поэтому самые немыслимые извращения, особо изощренные в своей жестокости преступления, наиболее невероятные сочетания наркотических веществ, самые одиозные антиобщественные проявления типа "красных кхмеров", советского коммунизма или ИГИЛ - это как раз почти всегда продукты "детей культурной элиты", а не деревенских хулиганов и алкоголиков."


https://sapojnik.livejournal.com/2645540.html

Date: 2018-05-21 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
В СССР были элитные школы -57, 2, и они выпустили очень много ученых. А уж Bronx High School of Science выпустила 8 нобелевских лауреатов.

" отличается только одним - значительно, на порядок большим количеством регламентаций и всяческого контроля."
Ну в той же 57 школе уровень свободы был гораздо выше чем в среднем по СССР.

Date: 2018-05-21 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
За 57 не скажу, у меня не так много знакомых оттуда, но вот про родную 239 должен с сожалением заметить, что все, что там было хорошего (а хорошего там было очень много) весьма противоречило "элитарности", а из-за "элитарности" были сплошь какие-то траблы.

(no subject)

From: [personal profile] cifoni - Date: 2018-05-23 02:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-05-21 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] biakov.livejournal.com
Ну 57 после собственно распада СССР, успешно окуклилась по сектантской модели - школа это наша семья, и все вот это вот, когда взрослые люди при упоминании заветных цифр начинают хором петь "наш любимый Хогвартс", да и с регламентациями там все неплохо(история с меморандумом чего стоит), а уж по количеству широко известных городу и миру ебанатов среди выпускников, они далеко обходят любую московскую школу. Так что некоторая доля правды в исходном утверждении есть, но небольшая.

(no subject)

From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com - Date: 2018-05-22 01:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biakov.livejournal.com - Date: 2018-05-22 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com - Date: 2018-05-22 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2018-05-22 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com - Date: 2018-05-22 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2018-05-24 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biakov.livejournal.com - Date: 2018-05-24 09:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-05-23 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
А я скажу, у меня есть знакомые (даже прямо друзья) и оттуда, и оттуда.
ВСЁ - ПРАВДА.
Про педофилию, кстати - тоже правда.

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2018-05-24 09:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-05-23 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
И кстати, Вы пишете это так, будто учёный - это всё, это вершина эволюции человеческой, порука и индульгенция в одном флаконе.
Ан нет. Даже среди обычных учёных до жопы (до жопы!) и невротиков, и психопатов, а уж убийц в профильных отраслях - так только в путь.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2018-05-23 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com - Date: 2018-05-23 08:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-05-21 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com
С первой частью согласен полностью. Но вторая - это уже несчастная сова на глобусе. ("Как же вы меня все заебали-то" - сказала Сова...).Чел явно не служил в армии и не жил среди "простого народа". В чём, кстати, вины т.н. "простого народа" нет от слова "совсем". Челу никто не запрещал послужить ин зэ ами и пожить среди простого народа.

Date: 2018-05-21 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
А кто руководит армией, под чьим чутким руководством она превращается в такое вот?
Ну вот скажи как единственный в этих комментах отслуживший - как долго в армии длятся неуставные отношения и прочие безобразия, если вдруг офицеры решают, что это не дело и пора завязывать?

(no subject)

From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com - Date: 2018-05-21 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2018-05-21 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyton.livejournal.com - Date: 2018-05-21 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com - Date: 2018-05-21 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyton.livejournal.com - Date: 2018-05-21 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kuzh - Date: 2018-05-21 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com - Date: 2018-05-21 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com - Date: 2018-05-21 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2018-05-24 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com - Date: 2018-05-25 02:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyton.livejournal.com - Date: 2018-05-21 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com - Date: 2018-05-22 07:21 am (UTC) - Expand

Date: 2018-05-22 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] oldchg.livejournal.com
Хорошо сказано. Я в свое время был очень удивлен увидев каким серпентарием может оказаться может оказаться коллектив элитариев. Но свалить все на "все беды от ума" - очевидная сова на глобусе.

(no subject)

From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com - Date: 2018-05-22 07:22 am (UTC) - Expand

Date: 2018-05-22 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com
Сапожник? Он служил в СА

(no subject)

From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com - Date: 2018-05-23 05:21 am (UTC) - Expand

Date: 2018-05-21 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] leks shade (from livejournal.com)
Главный смысл регламентаций должен быть не в запретах, а в критериях нормальности, окнах Овертона. Запретный плод как известно сладок поэтому нельзя (да и невозможно) запретить нюхать клей или кокаин, а вот окна Овертона должны быть. То есть нюхай и на выход в другую страту, но не за "попробовал", запрещать пробовать это глупо, хотя и тут должны быть критерии, нормальные даже не "пробуют", а тем более за "попробовал и понравилось". Причём клей или кокаин должно быть монопенисуально. И так во многом и происходит, но не нужно путать классы и страты внутри классов, классы формируются по отношению к собственности и в разных классах просто свои наркотики и тараканы. Более того, наркотики выступают как санитары леса формируя страты в рамках одного класса, причём они будут даже внутри одного класса более антагонистичны (страты наркоманов, социопатов и нормальных), чем аналогичные страты в разных классах. В этом то и всё противоречие. А класс поменять очень сложно, родителей не выбирают и "деревню из девушки" так просто не вывезешь. Зато выбрать страту - пожалуйста, не сложнее чем профессию, можно и город Солнца, это будет такая же, только во многом искусственная, а потому нежизнеспособная страта.
Edited Date: 2018-05-21 06:14 pm (UTC)

Date: 2018-05-21 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Нет никаких окон Овертона...

Date: 2018-05-21 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com
Хмм... А кто за этим будет следить? Сам 15-летний сабж? Оооооочень сомневаюсь...
Я в его время отметил последний звонок (ну на 2 года позже) питием Havana Club 0,7 l на троих.
Советский школьнег мог (!) отметить последний звонок чОрт знает чем. Другой вопрос - а было ли это хорошо?..

Date: 2018-05-21 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Ну не знаю, не знаю, по моему все эти Красные кхмеры, Национал-социалисты, Советские коммунисты и прочий ИГИЛ не от элитарности, а от идейности.
Это всё случается когда власть берут не обычные жадные подонки, а как раз идеалисты.
Edited Date: 2018-05-21 06:25 pm (UTC)

Date: 2018-05-22 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Как на майданчике...

(no subject)

From: [identity profile] pyton.livejournal.com - Date: 2018-05-22 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2018-05-22 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyton.livejournal.com - Date: 2018-05-22 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2018-05-22 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyton.livejournal.com - Date: 2018-05-22 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2018-05-22 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyton.livejournal.com - Date: 2018-05-22 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2018-05-22 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyton.livejournal.com - Date: 2018-05-22 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igorilla.livejournal.com - Date: 2018-06-01 09:59 am (UTC) - Expand

Date: 2018-05-22 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com
Верное замечание - что Кхмеры, что нацисты, что коммунисты времен расцевта террора, что ИГИЛ сейчас - нифига не элитарны.

Date: 2018-05-24 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
Я бы назвал их утилизаторами, специально для этого дела обученными.

Date: 2018-05-21 08:15 pm (UTC)
nicoljaus: (Default)
From: [personal profile] nicoljaus
Поэтому самые немыслимые извращения, особо изощренные в своей жестокости преступления <...> почти всегда продукты "детей культурной элиты", а не деревенских хулиганов и алкоголиков.

Чуваку надо криминальную хронику читать на ночь до полного просветления. Типа как два друга в ПГТ, ранее судимые, нигде не работающие, выпили, посидели, выпили еще, поймали на улице девочку, долго насиловали, когда надоело, запихнули в стог сена и подожгли. Вот такая вот она, культурная элита.

Date: 2018-05-21 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriyandreev.livejournal.com
+1, что сказать.

Да и криминальной хроники не надо, достаточно пообщаться с соседями по дому в формате: "Пожалуйста, перестаньте курить на лестнице" и т.п. :)

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2018-05-24 09:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-05-21 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Заочная полемика двух великих знатоков *уворачивается от летящих фем-мясорубок* жизни! )

Date: 2018-05-21 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ramine-rds.livejournal.com
Очередной синдром "зеленого винограда". Плюс, помимо зависти, банальная классовая ненависть. "Все то же самое, господа, все то же самое..."
Edited Date: 2018-05-21 09:26 pm (UTC)

Date: 2018-05-22 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Вообще то сожопник как раз элитарий и знает о чем говорит. Он в 90е когда все нормальные ученые бедствовали и то сосал американский грант по 1000 уев в месяц

(no subject)

From: [identity profile] ramine-rds.livejournal.com - Date: 2018-05-22 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2018-05-22 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2018-05-22 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ramine-rds.livejournal.com - Date: 2018-05-22 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyton.livejournal.com - Date: 2018-05-22 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2018-05-24 09:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-05-22 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Ничего не знаю про элитное воспитание, не сподобился, но зерно истины, безусловно, в этом есть. Человек культурный, и тем более Человек Воспитанный в терминологии АБС, имеет гораздо больше внутренних ограничителей, чем человек простой-плохо-одетый. В этом и состоит функция культуры - ставить преграды для проявлений "живого чувчтва".

Date: 2018-05-22 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] liendain.livejournal.com
Может, дело в том, что детей в "элитные школы" набирают как раз не по признаку отсутствия желания нюхать, а по наличию бабла/связей у их родителей? Или, в лучшем случае - за победы во всяких олимпиадах и т. п., но это всё равно про интеллект, а не поведение.
Ну а дальше приходится контролировать, чтобы поддерживать образ "элитности"...

Date: 2018-05-22 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Праваки небось и не знают - в какой стране родилась милая привычка нюхать клей. Подсказываю - в Японии 70х

Date: 2018-05-22 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
А что у них за клей был? Впрочем проблема токсикомании описана в докладе ООН еще в 1961 году.
Edited Date: 2018-05-22 11:00 am (UTC)

Date: 2018-05-22 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] geralt.livejournal.com
Какой-то бред.
Во-первых, это основная функция культуры - как можно более сильно ограничивать человека. Чем дольше и успешнее развивается цивилизация - тем больше запретов у членов этой цивилизации
Во-вторых, сообщество элитариев безусловно лучше сообщества условных простаков - как правило воспитаннее, умнее, образованнее, эффективнее, дисциплинированнее и т.д. Именно поэтому оно может нанести окружающему больше ущерба. Там где простак в лучшем случае зарежет десяток соседей, элитарий может устроить геноцид небольшой страны. Это функция от эффективности, а не от морали.

Date: 2018-05-23 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
Вы это Николяусу там, выше, расскажите, где про стог сена.
отсебяжэ скажу немножко другое - где "простак" тебя просто зарежет (и потом сдохнет в тюрьме, что справедливо), "элитарий" сделает так, что ты самовыпилишься по своей "свободной воле", и останется чистеньким, и будет окучивать следующего.

(no subject)

From: [identity profile] geralt.livejournal.com - Date: 2018-05-23 01:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-05-23 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
И кстати нажористое угадайте-автора вам в тему:
"Самые чудовищные подонки на свете - всегда эстеты. Только законченный эстет по-настоящему ненавидит всё человеческое."

Profile

van_der_moloth: (Default)
van_der_moloth

March 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
2223 2425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 26th, 2026 09:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios