Как либерастишка у патриотов шакалил

[van_der_moloth]

Почитайте, офигенная история. Кто из-за политических разногласий удалил автора из фленты, тот зарезал курицу, несущую лулзы.

http://dmitryhorse.livejournal.com/374678.html

Comments

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ну так госсподи, в этом слабое место "прямых демократий" и "референдумов". Тому що в ответ на "большинство жителей Донбасса не хочет жить в Украине" всегда следует - "а как быть с тем меньшинством (допустим, меньшинством - как вы считали, поговорим отдельно), кто не хочет жить в "народной республике"". А когда на это отвечают - "меньшинство должно подчиниться большинству или свалить" - возникает "а почему бы это не распространить на всю Украину в целом? кто не хочет жить в Единой Украине должен подчиниться большинству или свалить".

[olga-smir.livejournal.com]

Видишь ли, это, по-моему, сложный и неоднозначный вопрос. Просто обсуждать его имеет смысл с тем, кто хотя бы не идиот, и понимает его сложность, и самое главное - ну хотя бы не лицемер. Очень его любимые вожди наверное долго думали перед тем как убить своих сограждан, которые вишь ты, хотят по-своему жить (да, некоторые и не по-своему- просто хоть как-нибудь). Я кстати тут в морализаторство не впадаю и смотрю по обстановке - сталинское душегубство для меня все же одно дело, террор во время гражданской войны, включая, кстати, жесточайшее подавление сугубо местных крестьянских, да и национальных,к стати. восстаний, - все же другое. Но так и лицемерить не надо тогда да.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Это безусловно очень важный и сложный вопрос, на который у меня так нет готового решения.
В общем и целом, реализуется обычно два решения - либо силовое, либо переговоры.

Понятно, что практически всегда перед переговорами пробуют запустить силовой вариант по типу "а вдруг выгорит, а если и нет, будем договариваться с лучших позиций", и опять же понятно, что сторонники идеи "надо решать все мирно" всегда будут утверждать, что силовое решение запустила именно другая сторона.
То есть, когда господин Коммари с позиций гуманистического морализаторства осуждает АТО и делает вид, что не помнит, что ему в самом начале говорили, что ничем хорошим это восстание не кончится, это в целом понятно, и даже не более отвратительно, чем у какого-нибудь укропатриота, героически побеждающего колорадов с дивана, но тем не менее ужасно смешно.

[olga-smir.livejournal.com]

Да, я согласна, это логично.
Мне на самом деле ближе другой подход, не твой, не старающийся быть объективным.
При любой смене режима, при революции в частности. бывают регионы, и люди отдельные, которые этих изменений не приемлют и с оружием в руках против них выступают. См. Вандею, анти-большевиские восстание и т.д. до кучи. Это и называется гражданская война. Бывают и регионы,к оторые хотят отделиться по этому поводу или просто так - и тоже обычно начинаются по этому поводу столкновения (ну или как ты говоришь).
Здесь все осоложнилось агрессией соседней и куда более сильной страны России и даже оккупацией части территории, что уже несколько поменяло расклад.
В любом случае, и иногда Коммари тоже так честно и говорит (а иногда строит из себя девочку целочку я не такая я жду трамвая), мне например важнее не формальности, а что по моему мнениею несет та или иная сторона (я знаю, что ты не так, и уважаю твою позицию).
Украинское гос-во на сегоднящний день во всяком случае вызывает честно говоря крайне и резко неприятные чувства, стараюсь выбирать выражения, чтоб никого ен обидеть.
Но (и просто, без но) то, что обобщенного предлагает и представляет тот донбасс в целом - на мой взгляд, настолько дерьмовый вариант, что я вполне уважаю людей, которые против этого вар-та развития даже и с оружием в руках посчитали возможным воевать. Вполне их понимаю.

[olga-smir.livejournal.com]

И это даже отвлекаясь от того, крайне проблемного и спорного момента (я не говорю, что не так, я просто говорю, что спорно), что жители украины имели некоторые осонования полагать, что дело не только далеко в том, чтоб донбасцы сами только жили как хотят, см. "на львов " и "на киев" на танках и снарядах, территорию той новороссии на их картах, куда более обширную, чем ДНР и ЛНР и т.п. Еще раз - я ничего не утверждаю, я просто подчеркиваю, что и в этом есть некоторая проблема.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Даже не столько это, сколько официальную и полуофициальную риторику России, крупномасштабные учения вдоль границы и гражданство действующих лиц.