Date: 2016-05-03 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Я не видел таких подсчетов. Это не так просто посчитать для некоторых, поскольку многие социальные программы финансируются напрямую из общего бюджета (а не целевыми сборами), и там надо будет пересчитывать проценты всех налогов, из которых он наполняется.

Для себя я считал, сколько нужно налога на доход при плоской шкале (когда облагается только часть дохода сверх базового) при существующем распределении доходов в США, для разного уровня базового дохода. Если взять в качестве точки отсчета текущую минималку, то есть примерно $30k в год для семьи, то нужна ставка порядка 50%. Опять же, это только на доход свыше базового, т.е. относительно общей суммы получаем прогрессию - живущие чисто на базовый доход не платят вообще ничего, люди с доходами в районе $50k платят в итоге примерно 35%, а выше $200k - уже 48% (от общей суммы доходов, включая базовый).

На сегодня налог на Social Security составляет 12.4% (формально пополам - половину платит работник, половину - работодатель; но понятно, что на практике половина работодателя рассматривается им как часть компенсации работнику, т.е. идет "в счет зарплаты"). Потом еще 2.9% на Medicare. Это все целевые налоги на социалку. Но вот, например, TANF и EITC - гигантские в плане расходов программы (60 млрд в год каждая) - оплачиваются напрямую из общего бюджета. Найти точные цифры расходов на распределение еще сложнее.

Но вообще интересная тема. Все эти цифры есть в разнообразных отчетах (а если нет - можно достать через FOIA). Надо просто найти время - много, много времени - покопаться в них, и свести все вместе.

Date: 2016-05-04 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] geralt.livejournal.com
Я надеялся, что у кого-то это может посчитано хотя бы оценочно. Самому считать, это с ума сойти...
Просто чтобы понять о какой сумме речь идет. Если долларов 500 - куда ни шло. 1000 и выше - почти революция. А если 100 долларов например - то, что мы вообще обсуждаем?

Date: 2016-05-04 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Надо еще определиться, о какой стране идет речь :)

Date: 2016-05-04 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] geralt.livejournal.com
Ну видимо Швейцария

Date: 2016-05-04 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Кроме сарказма - если вы посмотрите, с чего началась ветка, мы говорили про США. И я, и мой собеседник в РФ не живем.

В РФ имхо много всякого другого надо разгрести сначала, прежде чем всерьез можно говорить о чем-то таком.

Date: 2016-05-04 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] geralt.livejournal.com
Эээ... Никакого сарказма. Насколько я понимаю, в Швейцарии ближе всего приблизились к реализации этой идеи на практике. В США, думаю, даже до серьёзного обсуждения этой идеи дойдёт еще очень не скоро. Россию в данном контексте вообще бессмысленно рассматривать.
Edited Date: 2016-05-04 06:34 pm (UTC)

Date: 2016-05-04 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Извините :)

В Швейцарии её вынесли на референдум - но, насколько я понимаю, это не так сложно сделать. А вот пройти она вряд ли пройдет.

Я бы скорее поставил на финнов, которые сейчас начали потихоньку разворачивать экспериментальные программы на местном уровне.

В США серьезное обсуждение было еще в 70-х:
https://www.nytimes.com/books/98/10/04/specials/moynihan-income.html

Но тогда не прокатило - а потом был Рейган, и общий уклон в экономическую правизну, из которого мы сейчас только начали выходить (по экономическим меркам начала 70-х, и Клинтон, и Обама - правые). Соответственно, эта тема начала потихоньку оживать. Думаю, еще лет десять, и это будет уже вполне мэйнстримный проект здесь.
Page generated Jul. 3rd, 2025 01:20 am
Powered by Dreamwidth Studios