Да он и украинцам не всем нравится. Я бы добавил "к счастью", хотя сейчас он, пожалуй, таки необходим.
Но забавно. Мне кажется, что Лук — скорее таки воплощение ватнической мысли, их ожиданий. То, что так долго призывали, в чем обвиняли всех украинцев, особенно западных: антикацапская, может, даже антирусская личность, последовательно "проповедующая" эти свои идеи, обосновывающая их, достаточно образованная и умная, чтобы ввязываться в споры ("поднимать до своего уровня") и ненавидеть (ну не Яценюка же или всего такого разностороннего Авакова); манкурт, забывший свои "русские корни" (по ходу, с Восточной Малороссии), причем вдвойне (филолог и преподаватель русского языка!), соответственно, старательно насилующий величайший русский язык своим диким суржиком (ноукой своей!) и обращающий священный русский мат против настоящих русских людей!
Прямо эталон российской пропаганды) Они так долго писали о подобном и продвигали такой образ, что его и получили.
Может и недооцениваю. Но, как по мне, он просто разбивает один набор стереотипов и мифов другим. Это можно делать вечно, зеркально или более изощренно, но принципиально это ничего не меняет (просто добавляет +10 к боевому духу нашим, +5 к ярости оппонентам). Как всякие маятниковые старые часы, где кузнецы по очереди бьют молотами или вечно сражаются рыцари (невозможно атаковать, не раскрывшись, кстати). Бам-бам, бам-бам. У них это, другими методами, делает какой-нибудь Вершинин. Как минимум, это особенности "заточки". Когда настроен разбить противника, лексика, стратегия, тема — всё меняется. Легко обратить внимание, когда пишут на вполне научные темы, а la развеивание мифов о ГМО. Цель — не разобрать ситуацию, а разгромить противника, переубедить слушателей — и методы соответствующие, не очень чистые.
Поэтому мне и не близок стиль Лука, он очень локален и узко заточен. Я предпочитаю, когда берут конкретную проблему, конкретный вопрос, спокойно разбирают его досконально (ну, в меру своих возможностей). Да, можно пройтись по авторам фейка, по распространителям глупости, пошутить, даже потроллить, ладно — но это уже вторично. Поэтому с удовольствием читаю Вас и довольствуюсь репостами Лука в ленте.
спасибо за лестные слова, но я искренне считаю, что таких, как я относительно немало, а ГЛ вообще уникум. ГЛ - это явление, он останется в памяти как символ эпохи, а я, разумеется, не останусь.
он ведь не просто пытается подавить противника, но и работает над позитивной составляющей национального мифа.
при прочих равных можно было бы и без мифа, но мы слишком большую фору дали своим врагам на старте, слишком были слабы и дезориентированы, вот он и зашивает прорехи.
он глубоко копает, вскрывает проблематику очень понятными и глубокими метафорамИ, короче, гений.
это очень тонкая работа на самом деле и я не знаю никаких аналогов - разве что Авраам Болеслав Покой в жж был в былые времена.
я сразу понял, что ГЛ гений, как только прочитал парочку постов, когда он былд мало кому известен, имел низкий соцкапитал и вообще, я тогда даже позволял себе его продвигать в фб, смешно вспомнить.
вершинин просто бидон с говном и вовсе не потому что, он мой идейный враг. считаю, что сравнивать ГЛ и какого-то Вершинина или Кассада - это чудовищная несправедливость в отношении ГЛ.
Ну, это уже ближе к спору о вкусах) Делать что-то "правильно", "хорошо", "гениально", "неповторимо" — это совсем разные, зачастую, вещи (а ведь каждый эпитет тоже означает несколько вариантов). Помнят и Пирра, и Александра, и Петра, и Тутанхамона (гг). И Достоевского, и Оруэлла, и Пушкина, и Сальери, кстати (хотя у одних гениальность в глазах потомков перевесила их грехи, а других только за грехи и помнят).
Я вот могу оценить важность Пикассо и даже Малевича, при этом вовсе не являюсь фанатом. Ну, или если вернуться к литературе, Лукьяненко прекрасные книги писал. Это сейчас модно говорить про Пейсателя, что как литератор он ничего не стоит. Т.е. можно сравнить по методам, по таланту, по действию на аудиторию... Да тупо по соцкапиталу)
Лук пока уникален сочетанием характеристик, да. Но вот то, что Вас так привлекает, работа над мифом, меня тоже отвращает. Я об этом и говорю: стереотип стереотипом, миф мифом, левая рука – правою, "лакомство отравою. Огорчаю? Нет! - радую..."
Пардон, увлекся. Хотелось бы еще и "ложь у двойника – правдою, исключенье – правилом". Делать свой миф другими способами. Статистика, победы на фронте, современные поэты и писатели... Мне кажется, есть где развернуться, хоть чтобы создать антироссийский миф, хоть — украиноевропейский. А лучше, всё-таки то, что называют национальной идеей — не менее расплывчатое и мифическое, но более позитивное.
P.S. Вот кстати. Все со всех сторон говорят о разнице между хохлами и кацапами. Все вещают, что наше телевидение не очень, но уж их(ние) СМИ - ужас-ужас-ужас. Хоть кто-то попробовал сделать статистическое сравнение пусть тех же новостей? У нас говорят про правительство в новостях 10% времени, а у россиян — 40%, например. У нас событиям в Украине посвящено 82% времени, а в российских СМИ — 82% времени. Было бы интересно почитать)
Прошу прощения, что запоздало отвечаю, отвлёкся и забыл вовремя. Спасибо, очень характерная подборка, вполне позволяющая сделать выводы! Занятно, кстати, что видео из шустера с иностранным журналистом всё так же спокойно висит на ютубе, а у видео с выступлением поляка в России ужеограничен доступ.
Фраза "Это отношения "между" можно нарулить самостоятельно, а отношение "к" надо выпрашивать, пока не обоссался у закрытых дверей глобального сортира." характеризует автора и его поклонников.
Её написал не я. Её написал этот человек. И так он пишет всё.
С сортирной точки зрения.
Хотя, конечно, ваши лизоблюдские панегрики Порошенко ещё более тошнотворны.
Иногда складывается такое впечатление, что вы (лично вы и еще некоторые люди схожих с вами взглядов) это специально делаете. Только у меня возникнет устойчивое впечатление, что вы в целом нормальный человек, ну пусть с другими взглядами, это же нормально, даже хорошо, как вы что-нибудь отмочите вроде "лизоблюдских панегириков Порошенко". Это была типа попытка продемонстрировать высокий уровень ведения дискуссии, да?
Люзоблюдские панегирики Порошенко вы можете с лёгкостью обнаружить в ЖЖ у tyler78. Я вот не представляю, как можно бесплатно писать сочинения на тему "Мой президент - самый лучший президент", если ты не восторженный шестиклассник
Если вы такой здоровый, объясните, каким образом фраза "Это отношения "между" можно нарулить самостоятельно, а отношение "к" надо выпрашивать, пока не обоссался у закрытых дверей глобального сортира." является чьим-то зеркалом?
По-моему, это просто глупая попытка пошутить на сортирную тему с употреблением условно-цензурных слов.
Или (судя по выступлениям народных депутатов Мосийчука и Ляшко) такая манера выражаться сейчас обычна на Украине?
человеку, который настолько умен, что видит у меня какие-то панегирики порошенко, я объяснять ничего не собираюсь - все равно что в шахматы с голубем играть.
я бы описал ваш интеллект резче, но не хочу это делать в чужом жж.
> ГЛ хоро тем, что он "всегда сверху", любую имперскую мыслишку раздавливает как таракана, загоняет в угол и мочит
К сожалению, все эти победы происходят исключительно в его воображении.
Человек, который пишет вот такое, он не сверху:
То шо Хуйло на самом деле хочет – то оно вполне может пойти и сделать само. Не маленький мальчик уже, шобы просто сидеть и мучительно хотеть на горшок. Когда ему Крым внезапно приспичило, то оно не плакало «хатю-хатю», а пошло и сделало себе Крым. Теперь оно хочет восстановить отношения в полном формате? Так иди, блять, восстанавливай, кто тебе мешает? Не, воно лупа очима, сыдыть и тяжко вслух хоче, але, чомусь, не може.
А подобные бездеятельные желания бывают только тогда, когда то, что ты хочешь, может сделать исключительно кто-то другой. У кого ключи от туалета. Это отношения "между" можно нарулить самостоятельно, а отношение "к" надо выпрашивать, пока не обоссался у закрытых дверей глобального сортира.
Если эту бредовую кашу из сортирного юмора, детсадовских дразнилок и неумелой матерщины, от которой у среднего сапожника уши вянут, кто-то воспринимает всерьёз...
Ну, медицине известно явление "Алкогольная деградация личности". Оно, видимо, перед нами. На уровне "стоял перед бабами с расстёгнутыми штанами и произносил нехорошие слова".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2015-09-28 05:03 pm (UTC)Но забавно. Мне кажется, что Лук — скорее таки воплощение ватнической мысли, их ожиданий. То, что так долго призывали, в чем обвиняли всех украинцев, особенно западных: антикацапская, может, даже антирусская личность, последовательно "проповедующая" эти свои идеи, обосновывающая их, достаточно образованная и умная, чтобы ввязываться в споры ("поднимать до своего уровня") и ненавидеть (ну не Яценюка же или всего такого разностороннего Авакова); манкурт, забывший свои "русские корни" (по ходу, с Восточной Малороссии), причем вдвойне (филолог и преподаватель русского языка!), соответственно, старательно насилующий величайший русский язык своим диким суржиком (ноукой своей!) и обращающий священный русский мат против настоящих русских людей!
Прямо эталон российской пропаганды) Они так долго писали о подобном и продвигали такой образ, что его и получили.
no subject
Date: 2015-09-28 06:20 pm (UTC)ГЛ хоро тем, что он "всегда сверху", любую имперскую мыслишку раздавливает как таракана, загоняет в угол и мочит.
no subject
Date: 2015-09-28 06:52 pm (UTC)Как минимум, это особенности "заточки". Когда настроен разбить противника, лексика, стратегия, тема — всё меняется. Легко обратить внимание, когда пишут на вполне научные темы, а la развеивание мифов о ГМО. Цель — не разобрать ситуацию, а разгромить противника, переубедить слушателей — и методы соответствующие, не очень чистые.
Поэтому мне и не близок стиль Лука, он очень локален и узко заточен.
Я предпочитаю, когда берут конкретную проблему, конкретный вопрос, спокойно разбирают его досконально (ну, в меру своих возможностей). Да, можно пройтись по авторам фейка, по распространителям глупости, пошутить, даже потроллить, ладно — но это уже вторично. Поэтому с удовольствием читаю Вас и довольствуюсь репостами Лука в ленте.
no subject
Date: 2015-09-28 06:59 pm (UTC)он ведь не просто пытается подавить противника, но и работает над позитивной составляющей национального мифа.
при прочих равных можно было бы и без мифа, но мы слишком большую фору дали своим врагам на старте, слишком были слабы и дезориентированы, вот он и зашивает прорехи.
он глубоко копает, вскрывает проблематику очень понятными и глубокими метафорамИ, короче, гений.
это очень тонкая работа на самом деле и я не знаю никаких аналогов - разве что Авраам Болеслав Покой в жж был в былые времена.
я сразу понял, что ГЛ гений, как только прочитал парочку постов, когда он былд мало кому известен, имел низкий соцкапитал и вообще, я тогда даже позволял себе его продвигать в фб, смешно вспомнить.
вершинин просто бидон с говном и вовсе не потому что, он мой идейный враг.
считаю, что сравнивать ГЛ и какого-то Вершинина или Кассада - это чудовищная несправедливость в отношении ГЛ.
единственным
no subject
Date: 2015-09-28 07:47 pm (UTC)Я вот могу оценить важность Пикассо и даже Малевича, при этом вовсе не являюсь фанатом. Ну, или если вернуться к литературе, Лукьяненко прекрасные книги писал. Это сейчас модно говорить про Пейсателя, что как литератор он ничего не стоит. Т.е. можно сравнить по методам, по таланту, по действию на аудиторию... Да тупо по соцкапиталу)
Лук пока уникален сочетанием характеристик, да. Но вот то, что Вас так привлекает, работа над мифом, меня тоже отвращает. Я об этом и говорю: стереотип стереотипом, миф мифом, левая рука – правою, "лакомство отравою. Огорчаю? Нет! - радую..."
Пардон, увлекся. Хотелось бы еще и "ложь у двойника – правдою, исключенье – правилом". Делать свой миф другими способами. Статистика, победы на фронте, современные поэты и писатели... Мне кажется, есть где развернуться, хоть чтобы создать антироссийский миф, хоть — украиноевропейский. А лучше, всё-таки то, что называют национальной идеей — не менее расплывчатое и мифическое, но более позитивное.
P.S. Вот кстати. Все со всех сторон говорят о разнице между хохлами и кацапами. Все вещают, что наше телевидение не очень, но уж их(ние) СМИ - ужас-ужас-ужас. Хоть кто-то попробовал сделать статистическое сравнение пусть тех же новостей? У нас говорят про правительство в новостях 10% времени, а у россиян — 40%, например. У нас событиям в Украине посвящено 82% времени, а в российских СМИ — 82% времени.
Было бы интересно почитать)
no subject
Date: 2015-09-28 11:49 pm (UTC)http://tyler78.livejournal.com/269899.html
no subject
Date: 2015-09-28 11:58 pm (UTC)http://tyler78.livejournal.com/296702.html
http://tyler78.livejournal.com/396902.html
http://tyler78.livejournal.com/430201.html
no subject
Date: 2015-10-02 09:45 pm (UTC)Спасибо, очень характерная подборка, вполне позволяющая сделать выводы!
Занятно, кстати, что видео из шустера с иностранным журналистом всё так же спокойно висит на ютубе, а у видео с выступлением поляка в России ужеограничен доступ.
no subject
Date: 2015-10-02 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-29 03:03 pm (UTC)Бедная эпоха....
no subject
Date: 2015-09-29 03:10 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-29 03:20 pm (UTC)Во всей Украине, где все жители умеют читать и писать, не нашлось публициста, который бы излагал позицию приятным языком. Или хотя бы без матерщины.
Были эпохи с кровавыми символами. Но из вашего "символа" просто пахнет, как из отверстия деревенского сортира.
no subject
Date: 2015-09-29 03:39 pm (UTC)но это характеристика читателя, а не автора. впрочем, я не планирую вас убеждать, можете думать про украинских авторов все, что вам удобно.
всего доброго.
no subject
Date: 2015-09-29 04:58 pm (UTC)Фраза "Это отношения "между" можно нарулить самостоятельно, а отношение "к" надо выпрашивать, пока не обоссался у закрытых дверей глобального сортира." характеризует автора и его поклонников.
Её написал не я. Её написал этот человек. И так он пишет всё.
С сортирной точки зрения.
Хотя, конечно, ваши лизоблюдские панегрики Порошенко ещё более тошнотворны.
no subject
Date: 2015-09-29 05:42 pm (UTC)Только у меня возникнет устойчивое впечатление, что вы в целом нормальный человек, ну пусть с другими взглядами, это же нормально, даже хорошо, как вы что-нибудь отмочите вроде "лизоблюдских панегириков Порошенко".
Это была типа попытка продемонстрировать высокий уровень ведения дискуссии, да?
no subject
Date: 2015-09-29 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-29 06:37 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-29 06:40 pm (UTC)впрочем, идиотизм - это общая беда, тут вата с вышиватой близнецы, тот самый текст и некоторые вышиватники считают недостаточно зрадосодержащим.
(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-29 06:05 pm (UTC)еще раз, всего доброго.
no subject
Date: 2015-09-29 06:26 pm (UTC)По-моему, это просто глупая попытка пошутить на сортирную тему с употреблением условно-цензурных слов.
Или (судя по выступлениям народных депутатов Мосийчука и Ляшко) такая манера выражаться сейчас обычна на Украине?
no subject
Date: 2015-09-29 06:46 pm (UTC)я бы описал ваш интеллект резче, но не хочу это делать в чужом жж.
no subject
Date: 2015-09-29 06:50 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-29 02:47 pm (UTC)К сожалению, все эти победы происходят исключительно в его воображении.
Человек, который пишет вот такое, он не сверху:
То шо Хуйло на самом деле хочет – то оно вполне может пойти и сделать само. Не маленький мальчик уже, шобы просто сидеть и мучительно хотеть на горшок. Когда ему Крым внезапно приспичило, то оно не плакало «хатю-хатю», а пошло и сделало себе Крым. Теперь оно хочет восстановить отношения в полном формате? Так иди, блять, восстанавливай, кто тебе мешает? Не, воно лупа очима, сыдыть и тяжко вслух хоче, але, чомусь, не може.
А подобные бездеятельные желания бывают только тогда, когда то, что ты хочешь, может сделать исключительно кто-то другой. У кого ключи от туалета. Это отношения "между" можно нарулить самостоятельно, а отношение "к" надо выпрашивать, пока не обоссался у закрытых дверей глобального сортира.
Если эту бредовую кашу из сортирного юмора, детсадовских дразнилок и неумелой матерщины, от которой у среднего сапожника уши вянут, кто-то воспринимает всерьёз...
Ну, медицине известно явление "Алкогольная деградация личности". Оно, видимо, перед нами. На уровне "стоял перед бабами с расстёгнутыми штанами и произносил нехорошие слова".
no subject
Date: 2015-10-02 11:15 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-03 01:28 pm (UTC)