Какая все-таки гадость

[van_der_moloth]

эта американская система сложения сроков. Сначала мы станем сажать на большие сроки, потом, чтобы исправить это, введем сокращение сроков для тех, кто хорошо себя вел, вдвое и вчетверо, затем, чтобы исправить ситуацию, станем назначать такие сроки, чтобы все равно даже после уменьшения вчетверо, оставалось изрядно. Выбивание костыля костылем.
Удивляюсь, что в рамках программы "скопируем из США все худшее" у нас это еще не реализовали.

Comments

[jakobin1793.livejournal.com]

Но само по себе сложение сроков чертовски логично. Вам же не продадут в магазине пять футболок по цене одной.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Если считать, что отсидка - это такая валюта, которой человек расплачивается за свои преступления, то да. Я не принципиально против этой концепции, я просто отмечаю, что в обществе есть несколько разных взглядов на проблему наказания за преступления.
Если же считать, что преступник должен понести наказание не в силу неких самоценных божеских и человеческих законов, а просто потому, что это опасный тип, и его нельзя выпускать на люди, пока он не перевоспитается (или хотя бы не уяснит для себя опасность антисоциального поведения), то тут складывать сроки вроде как и не обязательно. Столько, сколько надо для его исправления, столько пускай и сидит. Но для этого надо, чтобы в обществе был реальный запрос на перевоспитание, а не карание.

[int19h.livejournal.com]

При такой системе вообще понятие "срока" становится бессмысленной. Да и тюрьмы как таковой - если мы исходим из того, что большинство людей не социопаты, то их можно и нужно "вылечить" - и очевидно, что просто изоляции для этого недостаточно. У Хайнлайна была отличная повесть про то, как это может быть обустроено в свободном обществе:

http://lib.ru/HYNLINE/hynelyn5.txt

Но в США, увы, преобладает представление об отсидке (и вообще судебной системы в целом) именно как о наказании за содеянное. Со всеми вытекающими.

[leffchik-voodoo.livejournal.com]

Но 5 футболок продадут с дисконтом. В России это называется частичное сложение сроков.

[vladicusmagnus.livejournal.com]

Вот да, есть такое. И что забавное, как обычно, система наказаний эта - ни себе, ни людям.
Курьезный и офигенный случай был... Товарисч как то в 2003 году залетел на 12 лет за соучастие в вооруженном грабеже. Пока то, да сё - отпустили под залог. И мазафака, умудрились забыть посадить после вынесения судом решения. Как умудрились - история темная. Но факт, что сообразили только когда стали готовить документы на его освобождение. А его, блин нету, и не было в тюрьме. Оказывается, он проникся пониманием, завязал в бандюганством, женился, завел бизнес и детишек, и вообеще пришел к успеху. Ну и посадили его на пару недель пока разбирались. Потом, по причине полного маразма - выпустили. Мол, он сам без тюрьмы оснознал и раскаялся, и наказывать его не видим причин. Короче, та еще ржака.
Так шта, вот так, благодаря распиздяйству, в обществе нормальный человек остался. А вышел бы - ну понятное дело кем.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ыыы. Что тут скажешь :)

[vladicusmagnus.livejournal.com]

Во, нашел ссылку, чо у меня редко бывает, трудно в 10к несортированных ссылках ориентироватся :)

Anderson was convicted of armed robbery in 2000, but he never served his thirteen-year sentence: A clerical error made by someone in the Missouri criminal-justice system prevented a warrant from ever being issued for Anderson. In the ensuing years he turned his life around, marrying his wife, LaQonna, having children and starting a contracting business. During that time he didn't commit any other crimes.

In July 2013, when the Missouri Department of Corrections was preparing to release Anderson, someone -- it has never been clear who -- realized the state never had him. A team of U.S. Marshals arrested Anderson at his home and upended the family's lives.©http://blogs.riverfronttimes.com/dailyrft/2014/05/cornealious_michael_anderson_i.php

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона (http://www.livejournal.com/?rating=ru_north). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[korovnikov alexandr (from livejournal.com)]

Особенность пенитенциарной системы. В США нет задачи исправить преступников, есть задача изолировать. Ну и совершенно логично, что те, кто все же решили исправиться, что в общем то побочное явление, получают преференции.

Может быть это и неправильно, вот только где лучше то?

[taki-net.livejournal.com]

+++ Может быть это и неправильно, вот только где лучше то?

Везде, судя по результатам (уровню преступности, рецидива и т.д.).

[korovnikov alexandr (from livejournal.com)]

Не конструктивно.

[olga-smir.livejournal.com]

так а почему только и именно сажать-то? не - на дыбу, допустим, руки отрубать за воровство, глаза выкалывать, четвертовать, на кол тоже интересно! По ходу, кстати, и изолируешь в результате навсегда. Результатов, правда, в плане уменьшения преступности это не дает, это правда. Зато сколько позитива, конструктива и вообще удовольствия.

[smirnfil.livejournal.com]

Пенитенцарная система? Везде – Канада, Норвегия, например.

[korovnikov alexandr (from livejournal.com)]

Вы правда считаете что низкии уровень преступности в этих странах это результат системы наказания?

[alexsh25.livejournal.com]

Совершенно правильно! Надо не преступников перевоспитывать ,а изолировать их от законопослушных граждан.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Тут дело-то такое - а что мы с ним будем делать, когда его срок закончится? Если его там не перевоспитывали, а тупо гнобили, то куда он такой красавец пойдет, чем будет заниматься? Тогда уж может сразу его на электрический стул, чтобы уж изолировать - так изолировать.

[alexsh25.livejournal.com]

Злостных рецидивистов - почему-бы и не изолировать навсегда? Чтобы был выбор - или перевоспитываешься, или помрешь на нарах. Почему надо давать им шанс за счет законопослушных граждан? Да, насильника, грабителя, вора поймают и снова посадят. А его жертвам от этого станет легче? Почему думают только о судьбе преступника и не думают о тех людях, которые уже пострадали и могут пострадать от его действий?

В общем проблема достаточно сложная - по хорошему надо исправлять тех, кто может исправиться, и беспощадно выбраковывать тех, кто неисправим, а не нарезать сроки как по прейскуранту...Но как это осуществить на практике - вот вопрос.

Тем не менее на первом месте должны быть права законопослушных граждан, а не права нарушителей закона...

[smirnfil.livejournal.com]

Сразу видно оптимиста, который считает, что сам он нарушителем закона никогда не станет.

[alexsh25.livejournal.com]

Меня учили что воровать - нехорошо :-).

[smirnfil.livejournal.com]

Меня учили – от сумы да от тюрьмы не зарекайся.

[kammerer1.livejournal.com]

А мне кажется, что при всех недостатках система сложения сроков лучше, чем например российская.

[rsokolov.livejournal.com]

Ничего вы не понимаете в американских законах.

A defendant convicted of two or more offenses charged in the same indictment, information, or affidavit or in consolidated indictments, informations, or affidavits shall serve the sentences of imprisonment concurrently unless the court directs that two or more of the sentences be served consecutively. Sentences of imprisonment for offenses not charged in the same indictment, information, or affidavit shall be served consecutively unless the court directs that two or more of the sentences be served concurrently.

http://www.flsenate.gov/Laws/Statutes/2011/921.16

В рамках единого обвинительного заключения сроки не складываются, если только суд не решит, что они должны складываться, а по отдельным обвинительным заключениям сроки складываются, если только суд не решит, что они не должны складываться.