А причем тут Украина? Что, наши не могут вывезти с Украины тело погибшего солдата без таможенного досмотра? Танки и Грады провозит, а гроб - только через таможню? Смешно. Там армия зомби пройдет, и никто не заметит.
Я думаю, что военный погиб в нормальной стране, в ходе спецоперации, согласованной с местными властями. Отсюда - таможня и документ. То есть, тема намного интереснее, чем "доказательства присутствия российских войск в Украине". Военный мог погибнуть в Сирии, Таджикистане или Иране.
Кому надо - провезут. И наши провозят, и американцы, и поляки.
Ты лучше подумай - ведь РФ легально участвует в зарубежных конфликтах, и там легально гибнут российские военнослужащие "при исполнении", не отпускники. Может это быть бумага с такого конфликта?
"И наши провозят, и американцы, и поляки." В Россию? О_О
"РФ легально участвует в зарубежных конфликтах" Разве?
Ну и да, я вполне допускаю, что история может объясняться по-разному, но объяснение толпы троллей меня не удовлетворяет. Собственно, сам факт их появления говорит о том, что история выглядит для российского руководства неприятной.
Я, конечно, сам факт присутствия российских ВС на Украине не отрицаю, хотя бы потому что их те же пророссийские в целом ополченцы вроде Мурза подтверждают. Но в документе все-таки сказано, что справка выдана для таможни, поезда, самолета и иных видов транспорта, и т. д. Скорее всего, это типовой бланк, который выдается при любой гибели военнослужащего
Вот это можно проверить. Но пока что я нашел только это:
"Крышка транспортировочного ящика должна быть закреплена и опечатана с двух противоположных сторон гербовой сургучной печатью воинской части, выдавшей справку об отсутствии в транспортировочном ящике посторонних вложений (приложение N 4 к настоящему Порядку)." http://base.garant.ru/192975/#ixzz3buNcU2jR
По ссылке там переход на приложение с образцом справки - там нет ничего про пересечение границы.
Молот, я не отрицаю, что наши ВС есть на Донбассе. И что данный парень мог там погибнуть. Но. Нигде не написано, что он погиб на Донбассе. Нигде не написано, что он вообще погиб вне РФ. Нигде не написано, что он вообще погиб в результате боестолкновения.
Я про то, что каждый такой факт вызывает кучу вопросов. Не то, что нет доверия, а то, что есть мутные моменты. Ну вот, к примеру, "в ходе выполнения полученной задачи произошел взрыв мины". Какой мины? Противопехотной? Минометной? По нему этой миной выстрелили или он на нее наступил? Или он ее обезвреживал?
Весь 30 минутный фильм, по сути, построен на этих документах и невнятных интервью. На Западе он, наверно, произведет впечатление. На что он и рассчитан.
Это, конечно, да. Но в комментах у Тайлера полно людей, которым и так Все Ясно. Собственно говоря, пост-то не про погибшего десантника, а про ольгинскую фабрику :)
Про типовость вроде сказали. Хотелось ещё заметить про точение камней - а что, собственно, понятно автору? Как доказательство присутствия не пойдёт, как раскрытие глаз русским - так они и так всё понимают. Попытка давить на страх? Там написано "ефрейтор к/с". Ничего хорошего в смерти нет, но, такая работа.
это засекречивание "не связанное с Украиной" вообще испортило жизни всем. потому что в армии люди бывает в самом деле гибнут и без боевых действий. по множеству причин, от криминальных конфликтов до природных катаклизмов. и чо теперь?
Мааать... Бедняга Тайлор. Я лично при таких скоординированных набегах вешаю подзамок пока цель не сменят, обычно нескольких часов хватает что бы избежать фатальных последствий в плане засирания дискуссии.
Согласен. У меня френд такой же был. Имел глупостьнеосторожность накатать псто на тему "Если так хорошо как рассказывают в телике, то почему так херово живем?" и вкинуть это на промо. За что его в течении часа весьма шикарно мешали с дерьмом. Лично у меня, самопожертвование такого уровня не прокачано от слова вообще. Не героическая я личность, даже потенциально не героическая :)
Ну и да, по поводу платных ботов, это уже даже не смешно, это скучно и рутинно.
"Реалполитика, хуле!" - два разных тега, но они подобраны, чтобы употребляться вместе. "Разбодяженный героин для отары" - из другой оперы. Давно его не было, кстати :)
no subject
Date: 2015-06-02 12:30 pm (UTC)Я думаю, что военный погиб в нормальной стране, в ходе спецоперации, согласованной с местными властями. Отсюда - таможня и документ. То есть, тема намного интереснее, чем "доказательства присутствия российских войск в Украине". Военный мог погибнуть в Сирии, Таджикистане или Иране.
no subject
Date: 2015-06-02 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 02:05 pm (UTC)Ты лучше подумай - ведь РФ легально участвует в зарубежных конфликтах, и там легально гибнут российские военнослужащие "при исполнении", не отпускники. Может это быть бумага с такого конфликта?
no subject
Date: 2015-06-02 08:11 pm (UTC)В Россию? О_О
"РФ легально участвует в зарубежных конфликтах"
Разве?
Ну и да, я вполне допускаю, что история может объясняться по-разному, но объяснение толпы троллей меня не удовлетворяет. Собственно, сам факт их появления говорит о том, что история выглядит для российского руководства неприятной.
Да, этот контингент...
Date: 2015-06-04 11:58 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 12:36 pm (UTC)Но в документе все-таки сказано, что справка выдана для таможни, поезда, самолета и иных видов транспорта, и т. д. Скорее всего, это типовой бланк, который выдается при любой гибели военнослужащего
no subject
Date: 2015-06-02 12:47 pm (UTC)"Крышка транспортировочного ящика должна быть закреплена и опечатана с двух противоположных сторон гербовой сургучной печатью воинской части, выдавшей справку об отсутствии в транспортировочном ящике посторонних вложений (приложение N 4 к настоящему Порядку)."
http://base.garant.ru/192975/#ixzz3buNcU2jR
По ссылке там переход на приложение с образцом справки - там нет ничего про пересечение границы.
no subject
Date: 2015-06-02 12:59 pm (UTC)________________________________________________________________________
(фамилия, инициалы)
инфекционных заболеваний, запрещающих провоз тела погибшего (умершего)
через государственную границу Российской Федерации и по территории
Российской Федерации (в самолете, поезде и других видах транспорта), не
имел."
Про пересечение границы есть, но у Тайлера ничего не сказано про инфекционные заболевания
no subject
Date: 2015-06-02 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 01:06 pm (UTC)Это как ФСОшников хоронят.
Тут про таможенный досмотр.
Ящик опечатан сургучной печатью__________________________________________
(указать наименование лечебного учреждения)
Справка выдана для предъявления при таможенном досмотре.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/198706/#ixzz3buDpmzBi
no subject
Date: 2015-06-02 12:43 pm (UTC)Но.
Нигде не написано, что он погиб на Донбассе.
Нигде не написано, что он вообще погиб вне РФ.
Нигде не написано, что он вообще погиб в результате боестолкновения.
no subject
Date: 2015-06-02 12:48 pm (UTC)Благодаря Путину, я теперь могу предполагать подобные вещи, не утруждая себя поискам доказательств. Все равно они засекречены.
no subject
Date: 2015-06-02 12:50 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 01:03 pm (UTC)Какой мины?
Противопехотной?
Минометной?
По нему этой миной выстрелили или он на нее наступил?
Или он ее обезвреживал?
Весь 30 минутный фильм, по сути, построен на этих документах и невнятных интервью. На Западе он, наверно, произведет впечатление. На что он и рассчитан.
no subject
Date: 2015-06-02 01:16 pm (UTC)Собственно говоря, пост-то не про погибшего десантника, а про ольгинскую фабрику :)
no subject
Date: 2015-06-02 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 01:38 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 02:47 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 12:54 pm (UTC)Про типовость вроде сказали. Хотелось ещё заметить про точение камней - а что, собственно, понятно автору? Как доказательство присутствия не пойдёт, как раскрытие глаз русским - так они и так всё понимают. Попытка давить на страх? Там написано "ефрейтор к/с". Ничего хорошего в смерти нет, но, такая работа.
no subject
Date: 2015-06-02 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 01:14 pm (UTC)потому что в армии люди бывает в самом деле гибнут и без боевых действий.
по множеству причин, от криминальных конфликтов до природных катаклизмов.
и чо теперь?
no subject
Date: 2015-06-02 01:16 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 03:30 pm (UTC)Вот из фб кашина
"ну выдавать типовой бланк за доказательство провоза через границу немного перебор, не? )"
Никого не напоминает из отписавшихся?
no subject
Date: 2015-06-02 04:14 pm (UTC)Под 700 комментов! Это у Тайлера, у которого всегда даже 50 - это аншлаг.
И какой же там ад...
no subject
Date: 2015-06-02 05:48 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 08:15 pm (UTC)"наших троллей в интернете нет""какое Ольгино, какого Савушкина, вывсеврети!"no subject
Date: 2015-06-02 08:29 pm (UTC)глупостьнеосторожность накатать псто на тему "Если так хорошо как рассказывают в телике, то почему так херово живем?" и вкинуть это на промо. За что его в течении часа весьма шикарно мешали с дерьмом. Лично у меня, самопожертвование такого уровня не прокачано от слова вообще. Не героическая я личность, даже потенциально не героическая :)Ну и да, по поводу платных ботов, это уже даже не смешно, это скучно и рутинно.
no subject
Date: 2015-06-02 09:10 pm (UTC)Так что, плохо все эти товарищи кончат. Очень плохо. Как там Невзоров?
"Ты тушенку любишь?
-А при чем тут тушенка?
-Ну вот ты пойми, тебя будут искать, я тебя как друга буду прятать, мне же надо тебя чем то кормить?"© Не дословоно но рядом :)
no subject
Date: 2015-06-02 09:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-03 04:44 am (UTC)"Разбодяженный героин для отары" - из другой оперы. Давно его не было, кстати :)
no subject
Date: 2015-06-03 07:07 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-06 01:21 pm (UTC)http://kommari.livejournal.com/2715868.html#comments
Свердловск Карл Свердловск)))