van_der_moloth: (Sandro)
[personal profile] van_der_moloth
"Но вот, говорят, в Ирландии послезавтра, если не путаю, референдум об узаконивании гей-браков. Референдум и референдум, дело ирландцев - им жить. Но вот, пока журналистка брала интервью на улицах Дублина, на что обратил внимание: на всех домах, на всех столбах плакаты YES! Иногда огромные, вполдома. А вот NO - только мелькнул на микроавтобусе с какими-то католическими активистами предпенсионного возраста.

Удивлюсь, если результат референдума будет не такой, как я думаю.

Кстати, когда финнов уговаривали на Евросоюз, было ровно так же. Тотальное "ДА!" - в телике, в уличной агитации.

Поэтому "да-да-нет-да" из каждого утюга - это не Ельцин придумал. Впрочем, его тогда как раз американские специалисты консультировали.

Так что вот так. Демократия, говорите?"

http://kommari.livejournal.com/2700925.html

Господин Коммари действительно считает, что Борис Николаевич Ельцин, член Коммунистической Партии Советского Союза, первый секретарь Свердловского обкома КПСС, секретарь ЦК КПСС, председатель Верховного Совета РСФСР, научился технике массовой пропаганды, звучащей из каждого утюга, у американцев??
Даже не знаю, как и ответить на такой аргумент, быстрый как молния, разящий как меч...

Date: 2015-05-21 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Вообще-то - и да, и нет.
Борис Николаевич Ельцин, член Коммунистической Партии Советского Союза, первый секретарь Свердловского обкома КПСС, секретарь ЦК КПСС, председатель Верховного Совета РСФСР, (а еще и кандидат в члены Политбюро) научился технике эффективной массовой пропаганды, звучащей из каждого утюга, у американцев.

Ельцин, конечно, сумел бы завесить лозунгами весь город и озвучить эти лозунги из каждого утюга. Но сами лозунги были бы настолько отстойными, что не сработали бы вообще. А вот американы научили как нужно придумывать правильные, цепляющие лозунги.

Date: 2015-05-21 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] anton rakov (from livejournal.com)
Секрет хорошей пропаганды в том, чтобы говорить людям то, что они готовы услышать. Пятилетки в три года и решения XXX съезда в жизнь всем надоели, "да-да-нет-да" казалось для многих чем-то важным.

Date: 2015-05-21 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Не спорю. Но "обертка", подача того, что готовы услышать люди, тоже имеет важное значение.

Date: 2015-05-21 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com
"Секрет хорошей пропаганды в том, чтобы говорить людям то, что они готовы услышать."

И что именно они готовы услышать - секретарь ЦК не знал, а его подчиненные тем более.

Date: 2015-05-21 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
А представляете, что Ельцин бы начал выдавать то, чему учили - "земля крестьянам, заводы - рабочим, мир - народам"? ))

Date: 2015-05-21 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com
Приходит на ум анекдот про Вовочку: "Нет, дедушка ослеп, а не охуел!"

Date: 2015-05-22 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Этот дедушка порой вёл себя так, что эту фразу следовало бы писать наоборот )

Date: 2015-05-22 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
(прищурившись)
Тебе не нравится предтеча нашего дорогого Владимира Владимировича?

Date: 2015-05-22 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Вот честно, может "ненавижу" это слишком сильно, но тренд примерно такой. Так всё просрать - это талант и призвание.

Date: 2015-05-22 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
А он ничего и не просрал, вот в чем фишка. Околовластные либералы - да, просрали. Но там еще нужно разбираться, кто либерал, а кто мундир менял.

Date: 2015-05-22 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Как президент и верховный главнокомандующий он просрал:
1. Декоммунизацию РФ
2. Становление парламентской республики
3. Демонополизацию и деолигархизацию экономики
4. Дебюрократизацию
5. Войну в Чечне

Date: 2015-05-22 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Это мы просрали. А его бы реализация любого из первых четырех пунктов из президентского кресла вышибла бы вслед за Горбачевым.
Ну, а Чечня - так это не он же в танке горел, и не его детей солдатня насиловала.

Date: 2015-05-22 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Я, конечно, не такой уж большой сторонник теории влияния личности на ход истории, но ты уж как-то вообще его за рамки каких-либо влияний выводишь ))

Date: 2015-05-22 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Я не снимаю ответственности с нас, но велика и ответственность Ельцина. Не как человека, а как президента (как атрибута и/или функции власти).

Date: 2015-05-22 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Не, так я не спорю. Я просто к тому, что он достаточно умело добивался того результата, который был нужен ему. А что мы не просекли, что это не тот вариант, который был нужен нам - сами виноваты.

Date: 2015-05-22 09:58 am (UTC)

Date: 2015-05-25 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] baliasov.livejournal.com
>Это мы просрали.
в 17 лет?

Date: 2015-05-26 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Ну, с меня в этом "мы" спрос поменьше. Хотя в мои 17 уже Путин был.

Date: 2015-05-21 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
У меня подозрение, что чувак по ссылке верит в то, что у ирландцев прокатывает тупо потому, что завесили весь город.

Date: 2015-05-21 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
Жаль, что даже в порядке эксперимента не получится завесить Чехию или Польшу советскими флагами.

Date: 2015-05-21 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Ну, Молот, ну ты не совсем прав (имхо, конечно).
Мне всегда нравилась поговорка, что если зайца каждый день бить, то рано или поздно он научится зажигать спички.
Обилие плакатов "Мы за геев" не переубедит тех, кто против. Но хоть чуть-чуть подтолкнуть колеблющихся к нужному решению - может.

Date: 2015-05-21 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sunnykitten.livejournal.com
Да ну. У меня подозрение - чувак верит в то, что весь город хорошим никак не завесят... ну или не замечает подобных ситуаций.

Думаю, попав в Мюнхен в прошлом мае, он нигде бы не заметил предвыборных плакатов местных националистов (которые злобно и часто остроумно требовали "Меньше ЕС, больше Германии"), а мне вот на глаза попадались именно они. До выборов в европарламент оставались какие-то недели, и плакатиками были обставлены все газоны на Лайме.

Date: 2015-05-21 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
А "землю - крестьянам, воду - матрасам" тоже американцы придумали?

Date: 2015-05-21 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Нет, говорят, что Ленин. Ну так он кто был? Гений человечества. А Ельцин? Мелкий политический деятель в эпоху перед закатом Аллы Борисовны ))
Page generated Mar. 26th, 2026 05:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios