Либерал-фашистский боевой перепост

[van_der_moloth]

Оригинал взят у nick_marcevich в В Украине собираются запретить коммунистов

Пруф: http://zn.ua/POLITICS/zakony-o-zaprete-kommunisticheskoy-ideologii-budut-prinyaty-vr-do-9-maya-petrenko-171960_.html

Цитирую оттуда:

"Правительство подготовило проект закона об осуждении коммунистического и нацистского тоталитарного режимов в Украине и запрете их пропаганды. Мы подготовили этот законопроект, и я обращаюсь к членам парламентской коалиции, чтобы он быстро прошел в парламенте", - сказал Яценюк. Как пояснил министр культуры Вячеслав Кириленко, коммунистический и национал-социалистический (нацистский) режимы будут признаны в равной степени преступными и такими, которые проводили политику государственного террора.

Вот с выделенным я полностью согласен, эти режимы равны в своём человеконенавистничестве. Но как они представляют себе запрет идеологии?

У нас вот запрещён нацизм. Как это выглядит - цитирую Кашина:

что	наказание	кто	источник
апрель
Солдатиков в форме СС изъяли из магазина в «Олимпийском»	?	магазин сувениров	http://lifenews.ru/news/152213
Следственный комитет по Москве возбудил уголовное дело по факту продажи изделий с нацистской символикой	?	магазин игрушек	http://moscow.sledcom.ru/news/item/911948/
Роспатриотцентр призывает проверить магазины на наличие игрушек с изображением свастики	угроза	угроза	http://tass.ru/obschestvo/1880569
В Волгограде задержан подозреваемый в осквернении закладного камня жертвам Холокоста	?	школьник	http://v102.ru/accidents/49937.html
Жители Петрозаводска просят убрать свастику с фасада их дома	?	?	http://bit.ly/1GuTsyV
В Новосибирске оштрафовали за публикацию фото донецкого сепаратиста Мильчакова со свастикой	штраф 2000	активист	http://silver.ru/news/82027/
Полиция разыскивает неизвестных, нарисовавших свастики на стенах в Усолье-Сибирском	?	?	http://news.ircity.ru/5257/
март
В демострации свастики в ВК обвинили двух липецких девушек	штраф 1000	жительницы Липецка	http://bit.ly/1C1XtFX
В Новосибирске свастикой исписали Центр молодежного досуга	?	?	http://bit.ly/1GuXMOy
В Краснодаре поймали хулиганов, которые разрисовали стены одной из многоэтажек свастикой	?	подростки	http://bit.ly/1yLW8Sj
В Усолье кто-то рисует свастику накануне юбилея Победы	?	?	http://bit.ly/1Gd4Kcv
Елена Ваенга опубликовала в Сети фото фашисткой свастики	?	певица	http://bit.ly/1bXh9Vr
Вандалы уродуют памятники в центре Волгограда в канун 70-летия Победы	?	?	http://bit.ly/1NQn7F8
Под Москвой вандалы осквернили десятки мусульманских могил	?	?	http://bit.ly/1IeNPHc
Суд не оценил любовь костромича к Гитлеру	штраф 1000	житель Костромы	http://bit.ly/1GUyycW
В Новосибирске будут судить вандалов, рисовавших свастики на памятниках Ленину	?	жители Новосибирска	http://bit.ly/1NjsdI1
Госдума рассмотрит законопроект, увеличивающий в 10 раз штраф за демонстрацию нацистской символик	угроза	угроза	http://fn-volga.ru/news/view/id/31508
В Серове закрасили предположительно фашистскую символику	?	?	http://bit.ly/1Gd2VMT
В Волгограде разрисовали свастикой мемориал в память о расстреле евреев	?	?	http://bit.ly/1D4HICf
Жителя Новосибирска посадили на 10 суток за публикацию свастики на странице Вконтакте	10 суток	житель Новосибирска	http://bit.ly/1CEYTJa
Обыкновенный фашизм: главную базу Балтийского флота украсили свастикой	?	возможно школьники	http://ruwest.ru/news/35549/
Житель Калуги оштрафован за публикацию фото и видео со свастикой в соцсети	штраф 1500	житель Калуги	http://bit.ly/1MQwyY7
Общественник задал вопрос об изображениях свастики на стенах некоторых домов в Саратова	?	?	http://bit.ly/1GUuLws
На стенке тамбура изобразил свастику и прочую расистскую символику	ограничение свободы	житель Правдинска	http://bit.ly/1P8tZiJ / http://bit.ly/1C1Vul4
У нас в Саратове появляется фашистская свастика	?	?	http://fn-volga.ru/news/view/id/30905
Известной в Бурятии общественнице грозит исключение из «Молодой гвардии» за пост со свастикой	штраф 1000	активистка «Молодой Гвардии ЕР»	http://bit.ly/1FuMb0K
Житель деревни Барсуки оштрафован за публикацию фото со свастикой в сети «ВКонтакте»	штраф 1000	житель Тульской области	http://bit.ly/1Hyp1X9
В Орске студента техникума оштрафовали за картинки со свастикой	штраф 1000	студент	http://bit.ly/1yLTBHN
Жители Севастополя обеспокоены появлением знаков свастики на детских площадках.	?	?	http://rusnovosti.ru/posts/367216
Они нарисовали нацистскую свастику и сделали надпись: «Жги мусарню за Адольфа»	совокупность преступлений	житель Челябинска	http://bit.ly/1GUuDgv
В Чите Батарейную сопку разрисовали свастикой и антисемитскими надписями	?	?	http://bit.ly/1D4Hv1K
Жители Семилук сообщили в полицию о нарисованной на заборах свастике	?	?	http://bit.ly/1NJygpk
Саратовского оппозиционера осудили за демонстрацию свастики «ВКонтакте»	штраф 1500	активист	http://nversia.ru/news/view/id/64650
Студентов судят по видео в интернете, на котором они осквернили мемориал стикерами и маркерами	?	студенты	http://pravo.ru/news/view/116628/
В Омске вынесут решение об экстремизме в «Славяно-Арийских ведах»	?	сектанты	http://superomsk.ru/news/16938
32-летний житель Набережных Челнов подозревается в экстремизме и унижении человеческого достоинства	?	житель НЧ	http://kazanfirst.ru/online/41585
На станции метро «Петроградская» нашли рисунок свастики	?	?	http://bit.ly/1yLTBHN
В Волгограде прекращено дело блогера Девяткина о демонстрации нацистской свастики	нет	блогер	http://bit.ly/1IeIXSD
Настоятель Дацана: Я часто вижу свастику в архитектуре Петербурга статья	?	?	http://bit.ly/1xOxCoo
Нацистская символика на площади маршала Конева в Кирове	?	?	http://bit.ly/1HyC6Qp
Вандалы в Подмосковье разукрасили памятник Ленину свастикой	?	?	http://bit.ly/1yLReVB
Майкоп: в суд передано административное дело о публикации материалов с нацистской символикой	?	житель Адыгеи	http://bit.ly/1bXafiN
Челябинские айтишники извинились за шуточный коллаж со свастикой	?	житель Челябинска	http://bit.ly/1CpyNWU
Прокуратура Калужской области обнаружила свастику в одном из подъездов	?	?	http://bit.ly/1y6wWLR
Неизвестные пририсовали Путину усы, а рядом изображение свастики	?	?	http://bit.ly/1Gv21tC
В Омске подростка будут судить за свастику «ВКонтакте»	?	школьник	http://www.ridus.ru/news/179825
Суд в Смоленске приговорил журналистку за фото времён нацистской оккупации	штраф 1000	журналистка	http://bbc.in/1GUySZh
Рязанская предпринимательница предложила способ борьбы с вандалами	?	?	http://bit.ly/1GcXxZT
На Среднем Урале ищут преступника со свастиками на руках	?	?	http://www.ural.aif.ru/incidents/criminal/1457977
февраль
«Агенты» Новосибирска 27 февраля провели рейды по борьбе с рекламой продажи спайсов и свастики	?	?	http://bit.ly/1GUusBz
В Тольятти арестован экстремист, нарисовавший свастику на памятнике Ленину	?	правый активист	http://www.samara.aif.ru/incidents/1457519
Костромской районный суд оштрафовал девушку которая размещала свастику на своей странице в социальной сети	штраф 1000	жительница Костромы	http://bit.ly/1IyMGHo
В Ростовской области 16-летняя девушка оштрафована за нацистскую символику в соцсети	штраф	жительница Цимлянска	http://bit.ly/1GuP9ng
Четверо читинцев оштрафованы за публикации свастики и запрещенных песен в соцсетях	штраф	жители Читы	http://zabinfo.ru/124791
Забайкальского блогера хотят дважды оштрафовать за одну картинку	?	житель Забайкалья	http://bit.ly/1EXn3Cl
В Тольятти вандал исписал неонацистскими граффити памятник Ленину	?	?	http://bit.ly/1Fb0vIS
Саратовского журналиста обвинили в пропаганде нацизма за коллаж с «Единой Россией»	?	журналист	http://zona.media/news/vilkov-i-svastika/
Не так давно в Красноярске осквернили свастикой скульптуры в Гвардейском парке	?	?	http://bit.ly/1D4Pagu
Суд города Щекино Тульской области оштрафовал 19-летнего антифашиста Дмитрия Карасева за перепост свастики	штраф 2000	антифашист	http://www.zona.media/news/trollil-natsika/
В Екатеринбурге хулиганы разрисовали автомобили черной краской	?	?	http://bit.ly/1Dzy2BV
В Бурятии интернет-пользователя за картинки в соцсети привлекли к ответственности за экстремизм	штраф 1000	активист из Улан-Удэ	http://arigus-tv.ru/news/item/71758/
В Самаре неизвестные вандалы нарисовали на трамвае свастику	?	?	http://progorodsamara.ru/news/view/173425
Пятигорских подростков не стали наказывать за «свастики» на могильных плитах	нет	школьники	http://bit.ly/1J6tS2Q

Хотят ли украинцы такого же у себя в отношении коммунистов и советского наследия?

Что-то мне это не нравится. Как к власти приходят "либералы"-"западники" - начинается борьба с идеологиями (справедливости ради, нелибералы тоже этим грешат, но по крайней мере не выставляют себя борцами за права и свободы). Как сказал когда-то ЧВС, "какую партию не строй - получается КПСС". Или тот же большевизм в профиль.

Comments

[olga-smir.livejournal.com]

а ты правда считаешь нацистскую и коммунистическую идеологию идентичными?! ещё раз - речь даже не о практике сейчас, это отдельные тоже абсолютно неочевидный вопрос,к стати, а именно идеологию?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Во-первых, мопед не мой :)
Во-вторых, и автор поста, и Яценюк говорят именно про режимы.

[olga-smir.livejournal.com]

ок, ну мне интересно именно твое мнение было. просто спорила как раз недавно за это с чуваком, мне интересно, как другие считают.

[tyrrellp34.livejournal.com]

Я опасаюсь, что люди, которой принятие данного законопроекта навредит больше всего - это и без того не сильно многочисленные сторонники Украины в России.

[van-der-moloth.livejournal.com]

А мне-то что? Заочно посадят в подвалы СБУ?

[tyrrellp34.livejournal.com]

Дело не в СБУ, а в новом уровне, на который выйдет антифашистская пропаганда в РФ. "Каратели распяли на доске объявлений свободу слова в трусиках", "Определение Димитрова! Террор против рабочих!", "В России свободы больше! Кстати, надо исправить". Может получиться отличный пропагандистский козырь, вполне на уровне "одесской Хатыни".
А потом выйдет инициативная группа с предложением уже прямо приравнять поддержку хунты к экстремизму.

[liberast-rus.livejournal.com]

не увидел в словах яценюка ни слова про запрет идеологии.
что касается запрета пропаганды, то надо посмотреть, что конкретно приняли
я осуждаю любые законы против мыслепреступлений. но законы на запрет символики действуют во многих странах, а до солдатиков додумались доебаться только в нашем отечестве

[van-der-moloth.livejournal.com]

"и запрете их пропаганды" - это как раз вызовет то, что описано в тексте у Кашина.
Братский народ же, наверняка найдется куча своих "активистов", которые пойдут выискивать свастики и серпы с молотами на всякой фигне и строчить доносы. Вот нахуя их поощрять?

[liberast-rus.livejournal.com]

ну. я и сказал, что меры против пропаганды надо будет смотреть конкретно после принятия. в отличие от идеологии запрещенные виды пропаганды можно прописать вполне конкретно.
хотя я и против

[nick-marcevich.livejournal.com]

"Не увидел про запрет идеологии"

А вы видели коммунистов, не дрочащих на СССР? :)

[val-oper.livejournal.com]

Я вот, кстати одного не понимаю. У нас, как известно: "запрещается пропаганда либо публичное демонстрирование атрибутики или символики организаций, сотрудничавших с группами, организациями, движениями или лицами, признанными преступными либо виновными в совершении преступлений в соответствии с приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси..."

За это, кстати штраф: "от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией предмета административного правонарушения".

Так почему я ещё вижу на улице машины с шильдиками марок: BMW, Porsche, Mercedes, Opel, Volkswagen. И это далеко не полный перечень.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Трофейные :)

[anechka-hoo.livejournal.com]

Либеральный Ельцин, в свое время, НЕ запретил КП, НЕ люстрировал щекистов и даже НЕ расстрелял ГКЧП.
А зря. Возможно, мы не получили бы того пиздеца, который имеем (точнее - который НАС имеет) уже 15 лет.

[biakov.livejournal.com]

Ну вот весной кстати ныли много шта биндеровцы запретят КПУ - пока не запретили)

[van-der-moloth.livejournal.com]

При всем моем уважении к покойному Борису Николаевичу - с чего бы это ему люстрировать самого себя и все свое окружение?
Ну и опять же - Советский Союз и его отродья давно уже сдохли, нравится это кому-то или нет. Нынешний пиздец мы устраиваем себе сами.

[rositsa.livejournal.com]

Представила 1938 в Геромании и 1978 в СССР. Сравнила. Долго смеялась.

[van-der-moloth.livejournal.com]

78?

[gineer.livejournal.com]

А 38-ой с 38-ым сравнивать слабо? Или там не смешно?

[naiwen.livejournal.com]

при всей моей нелюбви к СССР, он все-таки сильно эволюционировал во времени, и всерьез сравнивать позднесоветский режим с нацистским режимом - нелепо, некорректно и ничему не служит, кроме бессмысленной пропаганды.
Ну и да, запрет "пропаганды режима" - вещь крайне сомнительная и может быть истолкован в высшей степени расширительно, профессиональный историк во мне протестует против подобных формулировок - на основании них можно весьма произвольно многие исследования запрещать. А то напишет человек в монографии, что в СССР была ликвидирована неграмотность, или что нацисты на оккупированных территориях СССР открыли часть церквей, закрытых советской властью - а ему бах, статью "за пропаганду преступного режима". Черт знает до чего договориться можно.

[gineer.livejournal.com]

Ну так... рейх бы тоже эволюционировал, если бы ему дали возможность.

[mzoleg11.livejournal.com]

Я вот тоже не понимаю, как можно запретить пропаганду и предполагаю, что это выльется в стукачество по мелочам, но не могу не заметить, что здесь осуждение режима, запрет КПУ и коммунистической идеологии вообще, а это три разных вещи.
Осуждение режима и запрет его пропаганды, как я понимаю - это расхваливать их успехи, заявляя что они достигнуты благодаря режиму и зачастую оправдывая этими успехами преступления. Типа: зато при Гитлере дороги хорошие сделали, при Сталине Гитлера победили...
И справедливости ради: коммунисты, придя к власти на территории бывшей РИ, зачистили идеологических соперников на зависть всем либералам, при этом борцами за права и свободы вроде бы тоже себя называли. Разве нет?

[nick-marcevich.livejournal.com]

>>Осуждение режима и запрет его пропаганды, как я понимаю - это расхваливать их успехи, заявляя что они достигнуты благодаря режиму и зачастую оправдывая этими успехами преступления. Типа: зато при Гитлере дороги хорошие сделали, при Сталине Гитлера победили...

Но ведь это же правда! И что при Гитлере дороги делали, и что при Сталине победу одержали. Нельзя же запрещать говорить правду. :) Мне один коммунист-сталинист на полном серьёзе объяснял, что все ужасы 20-30х годов - национализация, коллективизация, сворачивание НЭП, борьба с несогласными и прочее - было сделано ради победы в войне. Что диктатура и централизованная власть способна лучше организовать переброску заводов в тыл и пр - это, как бы, матчасть. Другое дело, что Сталин, якобы, до последнего верил в пакт о ненападении...

Вот, собственно. Цитата из политического словаря 1940 года. Агрессоры Англия и Франция прессуют нищщясную Германию. :)) С кем он там к войне почти 20 лет готовился ценою таких жертв - хз.


>>И справедливости ради: коммунисты, придя к власти на территории бывшей РИ, зачистили идеологических соперников на зависть всем либералам, при этом борцами за права и свободы вроде бы тоже себя называли. Разве нет?

Коммунисты и социалисты - это другое, у них "общее" выше "частного". На то они и common-socio; жертвовать интересами одних ради других - это часть их идеологии. Они считали, что нарушая права меньшинства, они действуют в интересах большинства. Либералы обычно говорят, что каждый индивид важен, что право большинства не должно ущемлять права меньшинств, ну и в таком духе.

оффтоп

[gineer.livejournal.com]

приплыло вот любопытное
http://duchifat.livejournal.com/1726877.html

[gineer.livejournal.com]

Вот, товарищ не поленился сделать выдержки -- http://vg-saveliev.livejournal.com/1033089.html

Кстати вывод... характерный.

""
В общем, не было общей советской истории.
А коммунисты - это чисто российское явление.
Украинцы советский строй не создавали и вторым советским народом в СССР не были.
Была несчастная порабощенная Украина под игом москалей.
""

Хотя где оно там в выше приведеном вычитано, поди узнай.
Загадочная русская душа -- сплошные потемки.

[nick-marcevich.livejournal.com]

Это что ж получается, в Украине теперь российский гимн петь нельзя? :) Уж фрагменты гимна СССР в нём точно содержатся. А как же оле-оле-оле? Киевское динамо с московским ЦСКА (кстати, название этого клуба под запрет не попадает или тоже туда же) уж на украинской земле и матч не сыграют? О-о