(no subject)

[van_der_moloth]

"Премьер-министр Греции Алексис Ципрас предупредил канцлера Германии Ангелу Меркель о том, что Афины не смогут выплатить долги в ближайшее время, если ЕС не предоставит стране краткосрочную финансовую помощь."
http://lenta.ru/news/2015/03/23/tsipras/

Ахаха, Алексис, что ты делаешь, прекрати! Из-за тебя профессиональные антифашисты не могут нормально издеваться над тупыми хохлами, клянчащими деньги у ЕС!

Comments

[mzoleg11.livejournal.com]

Похоже разговор уже закончился, пошли ваши обычные кулстори.

-------Так на период с конца февраля и до конца мая государства не было, вот в чём беда. Т.е. признавать в это время обязательства или не признавать - это было личное дело каждого.------
-----Какие именно долги и до или после признания Порошенко? Ну и да - одно дело, отказаться давать оставшуюся часть кредита, а другое - отказаться платить за потреблённый товар.---------

Россияне, значит, определяют было или не было в Украине государство и считают, что не должны выполнять свои обязательства, а вот другая (несуществующая) сторона - обязана. Ту же плату за газ вы требовать начали сразу после Майдана и учитывая, что на тот момент это были в основном долги прежнего правительства, вы по сути признали новое правопреемником, нет?


-----Грузинская, на секундочку.---
------...при этом заявляя, что РФ - оккупант? Антиресный подход.-----

Не, я не просил очередную порцию рассказов про миролюбивую Россиюшку, на которую всякие фашисты нападают, а объяснял что оккупация каких-то территорий, если в данный момент боевые действия не идут, не означает полного разрыва отношений. Так же и Сев. Кипр не привел к разрыву всех отношений между Турцией, Кипром, Грецией.

--------...в результате чего вы покупаете газ на треть дороже, чем при Януковиче. Понимаете, есть такое понятие как завышенные требования на переговорах - чтобы было, от чего отказываться. А то ведь если рассуждать как Вы, то можно договориться до того, что англо-испанскую войну 1585-1604 гг. Испания проиграла, т.к. отказалась от продолжения попыток восстановить в Англии католицизм.
И - да, насколько я помню, Продан что-то говорил про закупки газа по 326 долларов круглогодично ( http://top.rbc.ru/economics/13/06/2014/930150.shtml ). Так что на уступки шли обе стороны, да.--------

Дальше выясняется, что газ при Януковиче мы покупали на треть дешевле! Один квартал из четырех лет правления точно можно позиционировать как цену при Януковиче? Если же вспомнить, что цена там изначально должна была пересматриваться каждый квартал и как только РФ чего-то не понравилось, она взлетела в полтора раза, грустить по такому дорговору может только мазохист. А на уступки естественно пошли обе стороны, вот только Украина и раньше не против была договариваться - это вы цирк с краниками устраивали. Добавьте к своей информации еще что договор был заключен только до апреля, иск из Стокгольма Украина не забирает, от реверса не отказывается и поймете, что РФ в этом конфликте ничего не выиграла.

-----Вы меня, конечно, извините, но процедура импичмента, прописанная в украинском законодательстве, выполнена не была. Точка. Ergo, свержение Януковича было государственным переворотом.---------

Не извиню, потому как это не дает права иностранному гражданину заявлять, что страны не было. Это можем решать либо мы, либо мировая общественность в лице, например, предложенной мною Генассамблеи ООН. А революция действительно была, и че? В отличие от вашего расстрела парламента осуществлялась конституционным большинством ВР при поддержке большинства народа. Но даже танки в Москве не означали исчезновения государства! Вы надеялись, что Украина развалится, старательно принялись крушить дальше и грабить, как вам показалось, ничейное. Но "не так сталось, як гадалось" и теперь жертвы и свидетели вашего ващего фальстарта смотрят на вас как на больного отморозка. Что-то типа анекдота:
"Мужик пробил колесо, припарковался на обочине, начинает его снимать для замены. Тут подходит другой мужик:
- Ты че делаешь?
- Да вот, колесо снимаю
Второй достал монтировку и как даст по лобовому стеклу:
- А я, пожалуй, магнитолу возьму."

---Мне надо Вам объяснять разницу между пропагандой и официальными заявлениями президента? С нашей стороны было первое, с вашей - внезапно - второе.-----

Мне надо напоминать, что "фашисты", "хунта", "легион НАТО" и прочее звучит и из уст ваших чиновников, да и госканалы не совсем своё личное мнение выражают? Разница именно в том, что вы уже третий коммент отказываетесь замечать: с нашей стороны говорят об агрессии и мудаках, с вашей - об исчадиях зла.

[komissar-cain.livejournal.com]

-Похоже разговор уже закончился, пошли ваши обычные кулстори.

До ваших рассказов о том, что своего погибшего товарища вполне нормально бросить валяться на дороге, типа ему же уже всё равно, мне в любом случае далеко.

-Россияне, значит, определяют было или не было в Украине государство

...пишет человек, заявивший, что законность правительства Украины определяется не украинской конституцией, а Ассамблеей ООН.

-Ту же плату за газ вы требовать начали сразу после Майдана и учитывая, что на тот момент это были в основном долги прежнего правительства, вы по сути признали новое правопреемником, нет?

Т.е. Вы не видите разницы между обещанием предоставить кредит и оплатой уже полученного и потреблённого товара?

-оккупация каких-то территорий, если в данный момент боевые действия не идут, не означает полного разрыва отношений. Так же и Сев. Кипр не привел к разрыву всех отношений между Турцией, Кипром, Грецией.

Лидеры Греции или Турции в это самое время заявляли о том, что их страна находится в состоянии войны?

-А на уступки естественно пошли обе стороны, вот только Украина и раньше не против была договариваться - это вы цирк с краниками устраивали. Добавьте к своей информации еще что договор был заключен только до апреля, иск из Стокгольма Украина не забирает, от реверса не отказывается и поймете, что РФ в этом конфликте ничего не выиграла.

Да-да, очередная перемога, я уже понял.

-Не извиню

Ужас какой.

-потому как это не дает права иностранному гражданину заявлять, что страны не было. Это можем решать либо мы

А "вы" - это кто?

- либо мировая общественность в лице, например, предложенной мною Генассамблеи ООН.

Ваша фамилия точно не Порошенко?

-А революция действительно была, и че?

Т.е. разницы между революцией и переворотом Вы тоже не знаете. Объясняю на пальцах: революция - это когда был король, его свергли, стал президент. Переворот - это когда была одна группа олигархов, их свергли, стала другая группа олигархов.

-В отличие от вашего расстрела парламента

Так я - ВНЕЗАПНО!!!! - и не одобряю "наш расстрел парламента" (тм). Сюрприз, да?

-осуществлялась конституционным большинством ВР

Видите ли, голубчик, наличие конституционного большинства - это необходимое, но недостаточное условие того, чтобы решение об импичменте было законным. Ничего, если я Вашу конституцию немножко поцитирую?
Статья 111.
Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или иного преступления.
Вопрос о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента инициируется большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины. Для проведения расследования Верховная Рада Украины создает специальную временную следственную комиссию, в состав которой включаются специальный прокурор и специальные следователи.
Выводы и предложения временной следственной комиссии рассматриваются на заседании Верховной Рады Украины. При наличии оснований Верховная Рада Украины не менее чем двумя третями от ее конституционного состава принимает решение об обвинении Президента Украины.
Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями от ее конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения в отношении соблюдения конституционной процедуры расследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения Верховного Суда Украины о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или иного преступления.

-Мне надо напоминать, что "фашисты", "хунта", "легион НАТО" и прочее звучит и из уст ваших чиновников, да и госканалы не совсем своё личное мнение выражают? Разница именно в том, что вы уже третий коммент отказываетесь замечать: с нашей стороны говорят об агрессии и мудаках, с вашей - об исчадиях зла.

Т.е. разницы между официальными заявлениями президента и пропагандой Вы понять не в силах. Равно как и вспомнить собственные слова "это вы торгуете с напавшим Гитлером". Ну, ок.

[mzoleg11.livejournal.com]

---До ваших рассказов о том, что своего погибшего товарища вполне нормально бросить валяться на дороге, типа ему же уже всё равно, мне в любом случае далеко.-----

Вы имеете в виду ваши рассказы о том, что это на самом деле убитый титушка?

----...пишет человек, заявивший, что законность правительства Украины определяется не украинской конституцией, а Ассамблеей ООН.----------

Читаю свой коммент ("Россияне, значит, определяют было или не было в Украине государство"), ваш ответ и вижу очередное наглое передергивание: я заявил о народе Украины или международной общественности в лице той же Генасассамблеи и существовании государства. Если большое количество стран вообще и соседей в частности не будет признавать наше правительство или страну, то их мнение стоит рассмотреть. Если это вещает одна РФ, то ей необходимо обратиться к доктору.

-------Т.е. Вы не видите разницы между обещанием предоставить кредит и оплатой уже полученного и потреблённого товара?-------

И там, и там - выполнение договоренности.

------Лидеры Греции или Турции в это самое время заявляли о том, что их страна находится в состоянии войны?-------

Без понятия. А вот войска Турции были введены и воевали, греческая группировка тоже была, всеобщую мобилизацию в Греции для защиты Кипра пытались проводить, американская авиация перехватывала греческие самолеты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Турецкое_вторжение_на_Кипр
Вам, видимо, кажется, что слова важнее дел?

----Да-да, очередная перемога, я уже понял.------

Понимаю что РФ, как специалисту по бесконечным победам над загнивающим Западом, несколько обидно.

----Ужас какой.-----
----А "вы" - это кто?-----
------Ваша фамилия точно не Порошенко?------

Мы - это граждане Украины, а вы, судя по претензиям, - повелитель вселенной и всех окрестностей. Если ни граждане Украины, ни международная общественность не считает как вы, то ваше мнение очень важно для всех.

----Т.е. разницы между революцией и переворотом Вы тоже не знаете. Объясняю на пальцах: революция - это когда был король, его свергли, стал президент. Переворот - это когда была одна группа олигархов, их свергли, стала другая группа олигархов.---------

Спасибо, поржал. Разница в том, что переворот меняет только правителя, революция - страну. Поэтому у нас - революция.

--------Так я - ВНЕЗАПНО!!!! - и не одобряю "наш расстрел парламента" (тм). Сюрприз, да?--------

Нет, очередное передергивание. Ведь я не про одобрение говорил, а про то, что, по вашей логике, в РФ к власти пришла незаконная хунта, а страна исчезла.

---------Видите ли, голубчик, наличие конституционного большинства - это необходимое, но недостаточное условие того, чтобы решение об импичменте было законным.---------

А наличие танков под парламентом - достаточное? Вы можете подать иск в Конституционный суд Украины, если что-то не устраивает.

--------Т.е. разницы между официальными заявлениями президента и пропагандой Вы понять не в силах. Равно как и вспомнить собственные слова "это вы торгуете с напавшим Гитлером". Ну, ок.---------

Я уже напомнил, что "фашисты", "хунта" и прочее звучит и из уст чиновников, так же как заявления о том, что это Запад и НАТО угрожают РФ. А ваша разница между заявлением президента и пропагандой опять же напоминает разницу между словами и делами. Боевики, которых в РФ вербуют, переправляют в Украину, вооружают, снабжают и не замечающие этого силовики заявлениями Путина руководствуются?

[komissar-cain.livejournal.com]

-Вы имеете в виду ваши рассказы о том, что это на самом деле убитый титушка?

Нет, я имею ввиду Ваши рассказы о том, что это - убитый майдановец, которого его товарищи бросили валяться на дороге с формулировкой "а какая покойнику разница?".

-я заявил о народе Украины или международной общественности в лице той же Генасассамблеи и существовании государства. Если большое количество стран вообще и соседей в частности не будет признавать наше правительство или страну, то их мнение стоит рассмотреть. Если это вещает одна РФ, то ей необходимо обратиться к доктору.

К доктору тут надо обратиться тому, кто не заметил слов "украинская конституция".

-И там, и там - выполнение договоренности.

Супер. Т.е. отказаться платить за уже полученный товар - это то же самое, что пообещать занять денег и не выполнить этого обещания.

-Без понятия.

Ну, а раз Вы без понятия, то зачем этот пример приводите?

-Вам, видимо, кажется, что слова важнее дел?

Вас это, наверное, удивит, но объявление войны - это не просто слова. Впрочем, на Украине за последний год, заявление о войне с кем-то из уст президента - это действительно пустой трёп. Сделаю на это скидку.

-Понимаю что РФ, как специалисту по бесконечным победам над загнивающим Западом, несколько обидно.

Определённо. Нашим горлопанам у украинских ещё есть, чему поучиться.

-Мы - это граждане Украины

Вас там много, что ли? Я-то думал что общаюсь с одним человеком.

-Если ни граждане Украины, ни международная общественность не считает как вы, то ваше мнение очень важно для всех.

Если ни граждане Украины (какие-то и в каком-то количестве), ни международные организации не считают, что 2 + 2 = 4, то должен ли я принять их точку зрения? Вот нарушение конституции Украины при свержении Януковича - это такой же факт, как и то, что 2 + 2 = 4 в десятичной системе счисления. Такие дела.

-Разница в том, что переворот меняет только правителя, революция - страну. Поэтому у нас - революция.

Очень смешно. И что же изменилось? Давайте-ка вспомним, за что стоял Майдан:
http://s.pikabu.ru/post_img/2013/12/14/11/1387042513_1481997870.jpg
У пенсионеров появились достойные пенсии и деньги на валидол? Чиновники резко перестали ездить на дорогих иномарках, воровать и брать взятки? На Украине воцарились порядок, стабильность и экономическое развитие? Все стали равны перед законом? Давайте, расскажите - как изменилась страна?

- Нет, очередное передергивание. Ведь я не про одобрение говорил, а про то, что, по вашей логике, в РФ к власти пришла незаконная хунта, а страна исчезла.

На период до выборов - увы. Такие дела.

-А наличие танков под парламентом - достаточное?

А ещё у нас негров линчуют. Wait, OH SHI--

-Я уже напомнил, что "фашисты", "хунта" и прочее звучит и из уст чиновников, так же как заявления о том, что это Запад и НАТО угрожают РФ.

Из уст каких чиновников звучат заявления о том, что Украина - фашистское государство? Из уст каких чиновников звучат заявления о том, что Украина напала на РФ ("это вы торгуете с напавшим Гитлером")?

-А ваша разница между заявлением президента и пропагандой опять же напоминает разницу между словами и делами.

Т.е. осознать разницу между официальными заявлениями главы государства и пропагандой Вы не в силах. Это печально.

-Боевики, которых в РФ вербуют, переправляют в Украину, вооружают, снабжают и не замечающие этого силовики заявлениями Путина руководствуются?

А когда молодчики из ОУН-УНСО в Чечне воевали - в этом надо было обвинить лично Кучму и заявить, что Украина напала на РФ. Отличная логика.

[mzoleg11.livejournal.com]

Я видел и помню, но сейчас не до того - позже отвечу.

[komissar-cain.livejournal.com]

Ничего страшного. Я и сам, порой, отвечаю крайне долго.

[mzoleg11.livejournal.com]

И насчет пэрэмоги

http://www.interfax.ru/business/433077

http://tass.ru/ekonomika/1869605

Так как Украина не просит у РФ скидки и собирается до следующей зимы обходиться реверсом, РФ приходится самой себя просить и предлагать скидку.

[komissar-cain.livejournal.com]

Я ж и говорю - перемога. На сколько там процентов цена на газ для потребителя на Украине благодаря этой перемоге снизилась?

[mzoleg11.livejournal.com]

Вы опять отвечаете не на то, о чем спрашивали.

А цена для потребителей сейчас в районе 280 долларов. Для юрлиц понизилась, для физлиц - повысилась.

[komissar-cain.livejournal.com]

-Вы опять отвечаете не на то, о чем спрашивали.

Голубчик, где Вы увидели в этой фразе ("Так как Украина не просит у РФ скидки и собирается до следующей зимы обходиться реверсом, РФ приходится самой себя просить и предлагать скидку"), вопрос? Покажите мне его.

-Для юрлиц понизилась, для физлиц - повысилась.

Но как же так - ведь если цена на газ снизилась, то и цена для населения должна снизиться! Это же сам Яценюк заявлял!

[mzoleg11.livejournal.com]

--------Голубчик, где Вы увидели в этой фразе ("Так как Украина не просит у РФ скидки и собирается до следующей зимы обходиться реверсом, РФ приходится самой себя просить и предлагать скидку"), вопрос? Покажите мне его.---------

Ну если вам хочется прикидываться тугодоходящим, то скажу без экивоков: переводите разговор на другую тему, Хотелось бы узнать: так а по прошлой вы признали неправоту, победа таки была?

--------Но как же так - ведь если цена на газ снизилась, то и цена для населения должна снизиться! Это же сам Яценюк заявлял!-----------

Чаво? Во-первых, тарифы не ежедневно меняются, а принимаются обычно на год, и это произошло еще до заключения весеннего контракта. Во-вторых, она, как видите, и так процентов на десять выше закупочной, куда еще снижать? И это сейчас еще лето, а зимой будем покупать дороже. Наверное, плавающая рыночная цена была бы правильней, но у нас народ и так тяжело переносит капитализм.

[komissar-cain.livejournal.com]

-Хотелось бы узнать: так а по прошлой вы признали неправоту, победа таки была?

"Я ж и говорю - перемога" (ц)
А мне теперь хотелось бы узнать, так что там со "сбитым майдановцем" с видео?

-Чаво?

Того, того: http://www.unian.net/politics/864664-yatsenyuk-trebuet-snijeniya-tarifov-dlya-naseleniya-na-gaz.html

"Лидер фракции «Батькивщина» Арсений Яценюк заявил, что тарифы на жилищно-коммунальные услуги, газ для населения должны быть снижены на 30%, поскольку Россия снизила цену на газ для Украины именно на такой процент".

Кем там сейчас этот достойный человек работает, не напомните?