Рашизм убивает

[van_der_moloth]

Кажется, кто-то из моих френдов говорил, что сравнение украинской войны с чеченской некорректно, потому что сепаратисты не устраивают терактов? Окей, что теперь - "один раз не теракт"?
Я уж не говорю про аргументацию "оставьте Донбасс в покое, он же не вторгается в Киев и Львов".

Comments

[horned-catdog.livejournal.com]

> Чеченцы проводили фактически геноцид русских (и не только их).

В Чечне российская армия действовала в 10 раз жестче украинской армии на Донбассе.

> Теракты бывают против гражданского населения и против силовых. Чеченцы специализировались на первых.

Неправда. Просто сми пиарили эффектные акции типа Беслана, а не эффективные атаки против силовиков в Ингушетии.

[lefantasy.livejournal.com]

> В Чечне российская армия действовать в 10 раз жестче украинской армии на Донбассе.

Сначала "массовые убийства по этническому признаку", потом уже действия росс. арммии.

> Неправда. Просто сми пиарили эффектные акции типа Беслана, а не эффективные атаки против силовиков в Ингушетии.

Что мешало чеченцам не трогать гражданских и выглядеть героическими борцами за свободу?

[van-der-moloth.livejournal.com]

"Что мешало чеченцам не трогать гражданских и выглядеть героическими борцами за свободу?"
Наличие сотни отморозков на десяток нормальных боевиков. Да и даже при обратном соотношении - отморозки сильнее привлекают к себе внимание.

[gineer.livejournal.com]

\\Что мешало чеченцам не трогать гражданских и выглядеть героическими борцами за свободу?

Выглядеть перед кем?

А так... терроризм -- это ведь и есть попытка выглядеть сильнее и страшнее, чем ты есть на самом деле.

Да и... взаимная эскалация насилия -- тоже никуда не деть.
Но, по понятным причинам "зверства русского спецназа" никто особо не обсуждает.

[lefantasy.livejournal.com]

> Выглядеть перед кем?

Перед гражданами РФ.

> Но, по понятным причинам "зверства русского спецназа" никто особо не обсуждает.

Потому что потом. За дело.

[horned-catdog.livejournal.com]

> Сначала "массовые убийства по этническому признаку", потом уже действия росс. арммии.

Приведите факты массовых убийств до первой войны. Не просто убийств, а массовых.
В-2 где российская армия защищала русских? В Чечне русские больше не живут, если что.

> Что мешало чеченцам не трогать гражданских и выглядеть героическими борцами за свободу?

А они хотели выглядеть так как хотели. Озверение от российских бомбежек в том числе.

[lefantasy.livejournal.com]

Подойдёт? https://ru.wikipedia.org/wiki/Этнические_чистки_в_Чечне

[horned-catdog.livejournal.com]

Разумеется не пойдет. Я просил пример массового убийства до войны, а в вашем тексте нет ни одного примера массового убийства совершенного до 1994 года.

Массовое убийство в Мекенской — массовое убийство 35 мирных жителей станицы Мекенская (Наурский район[1] Чечни), совершённое 8 октября 1999 года.[2] Среди убитых 34 русских и один турок-месхетинец.[3] Убийцей был чеченский боевик Ахмет Ибрагимов.

Вот это массовое убийство, но только совершенно в 1999 году (а следовательно уже после ввода российских войск в 1994).

[zloy-werevolk.livejournal.com]

А до войны там еще профедеральные группировки с очень дурной репутацией действовали, например бойцы Руслана Лабазанова.

РФ никогда не мотивировала...

[bauris.livejournal.com]

...свои действия в Чечне "защитой русских" - только "восстановлением конституционного порядка" и "борьбой с терроризмом". Собственно, и действовала так, что ни к какой защите русских ее действия не привели и привести не могли. Напротив, украинцы вполне регулярно отмечают, что ведут войну в т. ч. в защиту своих верных граждан на Востоке, с убийств которых национально-освободительная борьба донбасско-новоросского народа и началась.

Впрочем, Чечня как раз чудесный пример того, что "воля большинства" (полученная ли на псевдореферендуме или не формализованная ни в каком виде) сама по себе никак не связана ни с демократией, ни с правом на самоопределение.

Re: РФ никогда не мотивировала...

[lefantasy.livejournal.com]

> Впрочем, Чечня как раз чудесный пример того, что "воля большинства" (полученная ли на псевдореферендуме или не формализованная ни в каком виде) сама по себе никак не связана ни с демократией, ни с правом на самоопределение.

Почему? У права есть дополнение, что отделяющиеся гарантируют непреследование дргуим этническим группам. И по этому пункту ДЛНР проходит, а Чечня нет.

Re: РФ никогда не мотивировала...

[bauris.livejournal.com]

>дргуим этническим группам

Не только этническим, но и всем остальным: политическим, гендерным и прочим.

>И по этому пункту ДЛНР проходит

Не проходит даже по "этническому" критерию: налицо полное уничтожение преподавания и общественного применения украинского языка, риск дискриминации в быту за личное употребление и пр.

Re: РФ никогда не мотивировала...

[lefantasy.livejournal.com]

В Крыму украинский признан государственным. Причин, по которым подобное не былоб ы сделано в ДЛНР я не вижу.
А то, что во время войны могут быть проблемы это естественно. Устав ООН, наверно, для государств мирного времени писался.

Re: РФ никогда не мотивировала...

[horned-catdog.livejournal.com]

признание языка государственным это формальность, не слишком много значащая в России. Ну по крайней мере сдать ЕГЭ на украинском языке школьники не смогут и сдать налоговую декларацию тоже.
Требующие же придать русскому языку статус государственного требуют совсем другого - права вообще не учить украинский язык.

Re: РФ никогда не мотивировала...

[gineer.livejournal.com]

+1

Re: РФ никогда не мотивировала...

[horned-catdog.livejournal.com]

> У права есть дополнение, что отделяющиеся гарантируют непреследование дргуим этническим группам. И по этому пункту ДЛНР проходит, а Чечня нет.

как насчот Абхазии и Южной Осетии?
я уж не говорю про Косово.
или Карабах.

Re: РФ никогда не мотивировала...

[jora0.livejournal.com]

Кстати, по этому критерию Абхазия, ЮО, Косово и Карабах, действительно, не проходят.

А вот ПМР --- вполне себе проходит. И государственных языка там целых три, почти как в Швейцарии :)

Re: РФ никогда не мотивировала...

[horned-catdog.livejournal.com]

Ну да, формально три гос. языка. А фактически только русский.