van_der_moloth: (Sandro)
[personal profile] van_der_moloth
[Poll #1998852][Poll #1998852]

Я прошу прощения за безграмотно составленные формулировки, но опрос редактировать нельзя, а смысл, по-моему и так ясен.

Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Date: 2015-02-12 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Я не вникал.
И не собираюсь.
Вся эта байда последнего года приучила меня, что хоть мало-мальски что-то понятно становится спустя месяц-два после событий.
До тех пор нужно или вникать совсем-совсем профессионально или расслабиться и не лезть совсем.

Date: 2015-02-12 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] val-oper.livejournal.com
Это мир? Нет - это война...

Date: 2015-02-12 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Новое сентябрьское соглашение.

Забавный пункт:
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.

Особенно на фоне пункта 2.:
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО "Торнадо-С", "Ураган", "Смерч" и тактических ракетных систем "Точка" ("Точка У"):

- для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;

- для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.

Date: 2015-02-12 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Так мое мнение, сказать по правде, больше на эмоциях, я пока тоже не очень вникал.

Date: 2015-02-12 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Весь вопрос в том, выполнят ли полевые командиры столь невыгодные для них соглашения.
Edited Date: 2015-02-12 10:38 am (UTC)

Date: 2015-02-12 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Увы, похоже на то.

Date: 2015-02-12 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Не. Тут 2 вопроса:
1. Насколько Москва контролирует донбасских полевых командиров.
2. Насколько Киев контролирует украинских полевых командиров.

Date: 2015-02-12 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Да устаёшь вникать.
Скажем, появились "вежливые люди" в Крыму в конце февраля - разобраться кто это, что и зачем сразу - стоило бы нереальных усилий.
А к середине марта всё и так стало ясно.
Думаю и тут так же будет. Есть ситуации, когда "поживём - увидим" лучший комментарий.

Хотя вот что меня очень радует - так это что вопрос Крыма вообще не вставал.

Date: 2015-02-12 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com
Фигня это, дружище Молот. Слишком серьёзные дяди играют на этой поляне, чтобы бумажками это остановить. Это вам не Андорра. И даже не Словакия.
Как-то так вот.

Date: 2015-02-12 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Кстати, у меня видимо позиция симметричная вашей.
Я сторонник ополченцев, но не совсем - и не совсем примерно так же как вы.

Date: 2015-02-12 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Будет как было после сентябрьского меморандума, наверное.

Date: 2015-02-12 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Весь вопрос в том, отражают ли бумажки реальные устремления этих самых дядей, или нет.

Date: 2015-02-12 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
3. Действительно ли эскалации конфликта объясняются самоуправством полевых командиров, или их просто "делают крайними".

Date: 2015-02-12 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com
Ну ты как этот прям.))) Ну конечно же нет!

Date: 2015-02-12 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Ну, так симпатизировать какой-то одной стороны не означает поддерживать ее во всем.

Date: 2015-02-12 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Ну мне же интересно спросить у умных людей :)

Date: 2015-02-12 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Соглашения не читал, т.к. не стоят бумаги, потому что в переговорах не участвовала одна из сторон конфликта.

Date: 2015-02-12 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Мой вариант: если освободят Савченко, то не зря скатались. Иначе зря.

Date: 2015-02-12 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com
Вот смотри как я это мыслю (имхо конечно же):
Давить на ВВП. Так уже давят. И что?
Давить на Петю? А чем? Чем можно давить на страну, в которой уже и так полная жопа в плане экономики и финансов?
Вводить войска НАТО? Ага!!! ЩАЗ тихие бюргеры этому обрадуются! Прям все как один!
Войска конкретно США? Опять ага! Это вам не Югославия с 10 миллионами жителей. Там их 40 миллионов. У товарища Барака появятся все шансы совершить поездку на Дили-плаза.
Вводить войска РФ? Свят, свят!!! Нах, нах!!!
Переворот в Киеве и повешенный на каштане Петя? И что это изменит? И опять же - а кто будет делать этот переворот? Норот? Так он уже сделал. И что? Военные? Не смешно. Юля? Совсем не смешно. Пан Ярош? Не смешно в квадрате.
Короче - Сомали на много-много лет.
Such a pity.
А страна была неплохая. Я без иронии.

Date: 2015-02-12 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] val-oper.livejournal.com
Он тонко спрятан в конституционной реформе.

Меня вот, что поражает. Если бы не этот кризис, я бы так и не попробовал бы хамон :) не стал копаться в правовых документах. А там интересные вещи пишут. Например, зачем Кравчуку при создании унитарного государства - АР Крым, которую он создал (и, кстати, не до конца по советским законам) в начале 1991 года. Как вообще за 20 с лишним лет существования унитарного государства допускали наличие автономной республики, причём с Конституцией, принимаемой Верховной Радой. И децентрализация с созданием особой экономической зоны на Донбассе - это какой-то бред для конституционной реформе, которая не приведёт к федерализации...

Date: 2015-02-12 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Ок, я тебя понял.

Date: 2015-02-12 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Тогда получается, что Украина - це Израиль. Что на мой взгляд - правильное направление.

Date: 2015-02-12 11:11 am (UTC)

Date: 2015-02-12 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] amagnum.livejournal.com
п 1 , но буду рад ошибиться.

Date: 2015-02-12 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Рептилоиды?
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Profile

van_der_moloth: (Default)
van_der_moloth

March 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
2223 2425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 26th, 2026 10:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios