van_der_moloth: (Sandro)
[personal profile] van_der_moloth
Просто чтобы вы знали: ссылки на "большинство крымчан/донбассцев/луганчан за Россию" - вранье. В это и сами колорадские пропагандисты не верят. Выделение болдом - мое.
Источник.

Отожмем – сразу успокоятся

Александр Чаленко, обозреватель портала «Украина.ру»


«Введите в Киев войска и присоедините его к России, я вас уверяю, в течение 100 лет там не будет и намека на какой-нибудь бунт или Майдан»

Положение вещей таково, что Россия сейчас получила враждебное 40-миллионное государство, находящееся у него под брюхом. Государство, которое имеет какую-никакую промышленность, выходы к Черному и Азовскому морям, порты. И население, которое ежедневно зомбируется украинским телевидением.

Вот это опасно.

Когда говоришь друзьям, да ничего страшного, надо «отжимать» Большую Новороссию, мне в ответ говорят: «Ну, как так отжимать. Там же, на этих землях, не все так однозначно, как было в Крыму. Вон там в Днепропетровске, Запорожье, Херсоне.... очень много тех, кто настроен проукраински. Вот возьмем эти города, а там начнется сопротивление...».

Мне, человеку, знакомому с украинскими реалиями, все это слушать просто смешно.

Возможно, там есть люди, которые и настроены проукраински. И их достаточно большое количество. Не спорю. Но вы даже не представляете себе, как положительно на их умы будет воздействовать нахождение в их городе танков и ополчения Новороссии.

Вот сейчас, когда у него в городе Украина, он искренне за Украину и болеет всей душой, за киборгов. Но если у него дома вдруг начнут строить Новороссию, он так же искренне, незаметно для себя станет сторонником Новороссии. Все зависит от того, чья власть.

Введите в Киев войска и присоедините его к России, я вас уверяю, в течение 100 лет там не будет и намека на какой-нибудь бунт или Майдан. Просто люди точно будут знать, что власть, которая установилась в Киеве, – это не гуманисты Кучма и Янукович, она, если что, даст в морду.

Социология в этом случае ничего не покажет. При Украине она покажет одно, а при России – совершенно другое.

Вспомните крымских татар. Уверен, что все социологические опросы при Украине показывали, что 99,9% крымских татар против присоединения к России, считают ее ответственной за все негаразды своего народа и так далее.

Ну и что? Зашла туда Россия. Уверен, что теперь соцопросы показывают совершенно другие данные. Причем в пользу России или, во всяком случае, не такие враждебные в отношении России.

Мне говорят: «Ну, отожмем Большую Новороссию, а вся остальная Украина навеки станет антироссийской». Хорошо, станет. Но вы просто посмотрите внимательно на то, что будет собой представлять «остальная Украина».

Формально это будет 18-20-миллионное государство, а в реальности – 10-миллионное. Почему?

Да потому что без промышленного Юго-Востока, который отойдет, «остальная Украина» превращается в Большую Молдавию, превращается в бедное сельскохозяйственное государство, которому давай кредиты, не давай – не поможет.

Нельзя Молдавию превратить в высокоразвитую страну, которая способна противостоять России.

Вы даже не представляете себе, как без Новороссии обеднеет Киев. Как сотни журналистов, политологов, общественных деятелей, политиков, менеджеров, консультантов потеряют работу. В таком маленьком государстве они будут не нужны. Полстраны выедет в Европу и Россию на работу.

А оставшиеся будут ни на какие реформы не способны просто из-за отсутствия пассионарности. Ну что, в Грузии сильно процветает экономика? Грузины массово возвратились домой из России? Да их туда мокрыми тряпками не загонишь.

Date: 2015-01-20 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Ну, это какой-то анонимный мудак. Но показательно, да.

Date: 2015-01-20 04:08 pm (UTC)
shewolf_org: (пацталом)
From: [personal profile] shewolf_org
Комменты ураган.

Date: 2015-01-20 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
И плакат "Смерть русне!" с портретами Маркелова и Бабуровой...
Антифашисты такие антифашисты.

Date: 2015-01-20 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Форма не очень, но содержание нормальное, логичное.

> Просто чтобы вы знали: ссылки на "большинство крымчан/донбассцев/луганчан за Россию" - вранье. В это и сами колорадские пропагандисты не верят. Выделение болдом - мое.

1. Это только один пропагандист.
2. Про крымчан как раз сказано, что за.
3. "Большинство" не опровергается. Против много, но не большинство.

Date: 2015-01-20 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
1). Да. Но как выразитель ватного мнения - подойдет. Если выяснится, что ватный мейнстрим все же искренне верит в "большинство за Россию" - будет интереснее
2). "За" - потому что введены войска. Ломаный хуй цена такому большинству.

Date: 2015-01-20 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
1. Да ну, ничего интересного. Там большинство на работе. И мнение они не выражают.
2. А какая разница, в принципе? Неуверенное "за" вполне гарантирует спокойствие и лояльность.

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-20 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com - Date: 2015-01-20 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-20 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton rakov - Date: 2015-01-20 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com - Date: 2015-01-20 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton rakov - Date: 2015-01-20 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com - Date: 2015-01-20 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton rakov - Date: 2015-01-20 07:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-20 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Просто люди точно будут знать, что власть, которая установилась в Киеве, – это не гуманисты Кучма и Янукович, она, если что, даст в морду.
В общем - да. Те же татары в Крыму сидят тихо. Хотя, может быть, они изначально были не против войти в Россию и только активисты меджлиса воду мутили.

А как "эпиграф" соотносится с текстом?

Date: 2015-01-20 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bauris.livejournal.com
Просто татар в Крыму за невосторженный образ мысли могут избить, убить или похитить - в отличие от пророссийски мыслящих граждан Украины, что свободно кококают в своем сетевом пространстве, от Запорожья в тылу до Углегорска на передовой.

Date: 2015-01-20 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Вы представляете избиение, убийства и похищения крымских татар в "промышленных" масштабах, если татары поднимутся на массовые акции? Ведь "точечными зачистками" в этом случае не обойтись. А представляете реакцию на это Запада и исламского мира? А последующие санкции и взрыв терроризма?

Нет, никакого криминала. Запрет проведения митингов, разгон незаконнопроводимых, арест активистов с последующей посадкой. Все кому надо это прекрасно понимают, поэтому по "политическим" мотивам никто "на баррикады" не пойдет.

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-20 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-20 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-20 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bauris.livejournal.com - Date: 2015-01-20 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-20 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bauris.livejournal.com - Date: 2015-01-20 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-20 04:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-20 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Обрати внимание, как легко, практически без боя, сдано утверждение: "крымчане и население восточной Украины в большинстве за нас, потому что мы лучше". Теперь оно заменилось на "они будут за нас, потому что кто будет против - получит в зубы".

Date: 2015-01-20 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
И это тоже. Но вот смотри:

Вот сейчас, когда у него в городе Украина, он искренне за Украину и болеет всей душой, за киборгов. Но если у него дома вдруг начнут строить Новороссию, он так же искренне, незаметно для себя станет сторонником Новороссии. Все зависит от того, чья власть.

Тут все-таки скорее "давайте их захватим и создадим там свою власть, после чего они ее примут. им же некуда будет деваться".
Тезис "тебя излупят плетками и ты полюбишь меня как миленькая" настолько наивен, что я просто не могу себе представить, что кто-то им всерьез оперирует.

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-20 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-20 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-20 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-20 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-20 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geralt.livejournal.com - Date: 2015-01-20 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-20 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geralt.livejournal.com - Date: 2015-01-20 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rositsa.livejournal.com - Date: 2015-01-20 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-20 05:27 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2015-01-20 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Он не мой, и у него не морда, а наверное все-таки лицо, и вообще это не наш метод убеждения - в лицо тыкать :)
Это пускай Чаленки всякие уповают на грубую силу, а мы, национал-предатели, русофобы и либерасты, предпочитаем доброе слово и иронию, вот!

Date: 2015-01-20 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Здесь вроде как речь не о большинстве всех крымчан, а только о татарах.
Большинство всех - за Россию, разумеется.

Date: 2015-01-20 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Потому что в Крыму российские войска.
И это, заметь, я цитирую гениальную мысль не свидомого укропа, а российского патриота.

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-01-20 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-20 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-01-20 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-20 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-01-20 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-20 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-01-20 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-21 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton rakov - Date: 2015-01-20 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-01-20 05:47 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-01-20 06:08 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-01-20 06:52 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-01-20 06:54 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-01-20 07:00 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-01-20 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton rakov - Date: 2015-01-20 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-01-20 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton rakov - Date: 2015-01-20 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-01-20 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton rakov - Date: 2015-01-20 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-01-20 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton rakov - Date: 2015-01-20 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-01-20 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton rakov - Date: 2015-01-20 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-01-20 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton rakov - Date: 2015-01-20 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton rakov - Date: 2015-01-20 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-01-20 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton rakov - Date: 2015-01-20 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-01-20 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton rakov - Date: 2015-01-20 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-01-20 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton rakov - Date: 2015-01-20 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-20 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-01-20 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-21 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-21 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-01-21 10:48 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-20 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mlak mrtkovivh (from livejournal.com)
возможно я туплю, но сейчас в заявлениях ваты я замечаю смещение от "вы все там фашисты-бандеровцы" до "поддерживающих хунту порошенко всего несколько процентов".

с одной стороны казалось бы что хорошо, но внутренний параноик нашептывает что это может быть подготовка к самооправданию открытой оккупации.
Edited Date: 2015-01-20 04:15 pm (UTC)

Date: 2015-01-20 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
А хз. Вата на то и вата, что с самооправданием открытой оккупации у нее никогда проблем не будет.
"Вы там все фашисты" - "значит надо вас оккупировать, чтобы раздавить фашизм".
"За хунту всего несколько процентов" - "значит, надо помочь братушкам сбросить хунту".

Пока у ваты все хорошо, вата не рефлексирует.

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-20 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-20 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-20 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-20 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boldogg.livejournal.com - Date: 2015-01-20 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-20 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geralt.livejournal.com - Date: 2015-01-20 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-20 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geralt.livejournal.com - Date: 2015-01-20 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-20 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geralt.livejournal.com - Date: 2015-01-20 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-20 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geralt.livejournal.com - Date: 2015-01-21 06:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-21 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-21 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-21 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-01-21 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-01-21 11:47 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-20 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com

Украинцы понаделали таких дел, что никаких оправданий уже не нужно.

Date: 2015-01-20 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mzoleg11.livejournal.com
Чстно говоря, в упор не вижу признания в том, что большинство крымчан-луганчан-дончан не сторонники новороссий; там провозглашается, что это вообще несущественный вопрос. Очередной призыв к вводу войск без всяких ритуальных танцев и передергиваний типа "русскоязычные=русские=хотят в Россию". Откровенный такой призыв к оккупации.

Date: 2015-01-21 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
В том-то и дело, что если бы была вера в то, что "большинство за нас" - прикрывались бы этим убеждением. Но теперь у некоторых персонажей наступило время отбросить фиговый листок.

(no subject)

From: [identity profile] mzoleg11.livejournal.com - Date: 2015-01-21 03:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-21 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
почитаешь такое и вроде на фоне уже и путин не такой мудак (и даже политолог морозов и депутат Федоров не такой).
а вот тут днище разумеется и дякую тоби боже, что у таких мыслителей (и в прочих дойдем до львова) есть власть только над клавиатурой

Date: 2015-01-21 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
А теперь вспомни перепост из фейсбука Сытина.
В том-то и дело, что когда накапливается критическая масса клавиатурных дятлов, подобное начинает мелькать не только в бульварной пропаганде, но и в серьезной аналитике, на основании которой принимаются важные решения.

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-01-21 11:59 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-06 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] thesametwo.livejournal.com
Вообще-то эксперимент уже поставлен и увенчался успехом. Не далее, как год назад майданящие прыгали "против олигархов, рыгионалов и политиканов" - после чего выбрали Порошенко - олигарха, одного из основателей ПР и изрядно пометавшегося по постам и партиям. Потому что его в телевизоре показывали.

Как только в телевизоре начнут показывать полномочного представителя президента по УкрФО Гиркина Игоря Ивановича - так сразу весь свободолюбивый украинский народ окажется "сердцем всегда за Россию". Ну, как организатор в Севастополе "марша вышиванок" уже в апреле вступил в ЕР.


Я, конечно, безбожно упрощаю, потому что пользуюсь вашим дискурсом - "за Порошенко голосовали свободно, а в Крыму - под дулами автоматов."
Edited Date: 2015-02-06 02:37 pm (UTC)

Date: 2015-02-06 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Угу - "народ это такая скотобаза, которая проголосует и будет подчиняться, кому мы скажем". Спасибо, неинтересно.

(no subject)

From: [identity profile] thesametwo.livejournal.com - Date: 2015-02-06 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-06 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thesametwo.livejournal.com - Date: 2015-02-06 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-06 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thesametwo.livejournal.com - Date: 2015-02-06 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-02-06 03:57 pm (UTC) - Expand
Page generated Mar. 26th, 2026 03:57 am
Powered by Dreamwidth Studios