О правильных и неправильных Майданах

[van_der_moloth]

Товарищи левые, по поводу Майдана и боснийских протестов вы вынесли свое уверенное IYNSHO, а что у нас там творится с Венесуэлой, это правильный протест или неправильный? Я уже настроился лгать, изворачиваться и кощунствовать, а в блогах один жираф под ручку с Олимпиадой, с геями на заднем плане. Один Ивия за всех будет отдуваться?

Comments

[letrym.livejournal.com]

а что тут сложного? майданы прогрессивней подавляющего большинства правительств, но реакционней венесуэльского. так же, как, например, кронштадский мятеж, произойди он не в советской россии, был бы прогрессивен.

[lord-kriot.livejournal.com]

Скажу кратко:
нахуй Мадуро и прочее этатисткое днище.

[van-der-moloth.livejournal.com]

А почему, собственно? Если люди выходят, значит у них есть какие-то проблемы. Что заставляет так вот с ходу записывать их в реакционеры?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Да я как бы тоже от него не в восторге, но я в венесуэльских делах плохо разбираюсь, поэтому особо не выступаю. Но интересна реакция тех товарищей, которые почитают венесуэльский режим за прогрессивный.

[letrym.livejournal.com]

потому что реакционность это не абсолютная величина, а сравнительная.

[saratovchanin.livejournal.com]

Нет, в Венесуэле неправильный

[red-white-gold.livejournal.com]

Сама постановка "правильный это протест или неправильный" ошибочна. У левых, как и у либералов, есть сугубо идеалистическая точка зрения, что если что-то делает народ, это обязательно хорошо. Что отнюдь не так. Пример... ну хотя бы поддержка Путина под лозунгом "либерасты ещё хуже, скажем". Народ не так уж трудно ввести в заблуждение, увы.
Что происходит конкретно в Венесуэле, я не знаю, но памятуя о том, какая страна считает своей сферой влияния Латинскую Америку и рассматривает любое неповиновение ей в данной области как коммунизьму, то ответ напрашивается сам собой - если вспомнить аналогичную попытку свержения Чавеса в 2002 году. Ну или Чили-1972 (где поначалу Альенде тоже пытались убрать "ненасильственными протестами").
Вот например, венесуэльские протестующие обвиняют Мадуро, насколько мне известно, в попытке установления диктатуры (опять-таки, было в той же Чили, кончилось известно как), коррупции (ну, этого добра небось в Латине везде хватает) и - та-дам! - росте преступности (типа, "власть всё прощает своим сторонникам"). Что уже совсем из серии бревна и соломинки - http://wsf1917.livejournal.com/310901.html. Сдается мне, что среди протестующих сейчас в Венесуэле эти самые богатые землевладельцы вполне есть...
В Боснии же ситуация обратная - в протестах участвуют нижние слои и требуют они понятных вещей вроде достойной заработной платы и соблюдения своих прав, а также прекращения начавшегося с распадом Югославии разгула национализма. Причем если венесуэльский режим должен разбираться с протестующими своими силами, то режиму Боснии прямо предлагает "помочь войсками" ЕС.

[red-white-gold.livejournal.com]

Ну например. Пришел Наполеон в Испанию - отменил Инквизицию и дал местному населению гражданские права. А добрые испанцы ВНЕЗАПНО начали резать французских солдат. Ну или ту же Вандею достаточно вспомнить. Пресловутых шуанов ведь на самом деле вполне можно понять - они пытались спасти крестьянскую общину от разложения капитализмом. Тем не менее, это не означает, что протест вандейцев был движением демократических сил против попытки центральной власти из Парижа попирать права регионов):

[red-white-gold.livejournal.com]

Собственно, тот же Ивия вполне разумно высказался о том, кто участвует в венесуэльских протестах - http://iwia.livejournal.com/635483.html#comments. Ну или вот это - http://iwia.livejournal.com/635710.html#comments - факт (в контексте не майдана, а именно венесуэльских событий) крайне показательный, так как получается, что участники спонтанных народных протестов мал-мала режут оппонентов (о чем я уже говорил - см. ссылку на мой комментарий выше).

[pups-alik.livejournal.com]

...а кстати, интересно, как бы современные регионалисты (™) вандейский казус трактовали?

[red-white-gold.livejournal.com]

А никак, потому что он в их идеологию абсолютно не вписывается (ну кроме консерваторов).

[pups-alik.livejournal.com]

http://revsocdem.livejournal.com/202371.html.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Почему? Неужели только потому, что у власти коммунисты, значит власть права?

[van-der-moloth.livejournal.com]

"Молодежь Венесуэлы выступает против безработицы и за экономические реформы."
С составом протестующих тоже не все гладко - столько богатых землевладельцев и буржуев в Венесуэле не найдется. Каприлес набирал на выборах под 45 и 50 процентов - это при том, что о его проамериканских симпатиях было хорошо известно.

[red-white-gold.livejournal.com]

"Молодежь Венесуэлы выступает против безработицы и за экономические реформы."//
Ну, кто-то может и правда выступает, хотя эта цитата - одна строчка в газете "эксперт.ру". Но дело даже не в этом, а в том, что венесуэльская оппозиция и/или её покровители не брезгуют массовым насилием - которое, замечу, началось ещё до выборов и протестов. Ну а также в том, что "спонтанные народные протесты" ВНЕЗАПНО организуются представителями олигархии - причем не скороспелой, как в странах СНГ, а потомственной.
столько богатых землевладельцев и буржуев в Венесуэле не найдется//
Богатых землевладельцев и буржуев - нет, а вот тех, кого они так или иначе убедили голосовать за себя - почему бы и нет? Платошкин в книге про свержение Альенде Пиночетом описывал механизмы такого рода убеждения):

[saratovchanin.livejournal.com]

Ну коммунисты всякие бывают, Зюганов вон тоже типа коммунист.
Но в Венесуэле власть все ж таки прогрессивна.