Не можешь победить - возглавь

[van_der_moloth]

via trim_c

Глава МВФ Кристин Лагард пригрозила, что за плохие оценки результаты борьбы с коррупцией, Украина может быть оставлена без сладкого дальнейшего кредитования.
Украинские чиновники и политики восприняли угрозу всерьез. Генпрокурор ликвидировал два учреждения, которые расследуют коррупцию в высшем эшелоне власти, и создал вдвое больший департамент по расследованию и надзору в уголовных процессах в сфере государственной службы и собственности.
Охуенно, чо.

ЗЫ. Тут, правда, Люси заявляет, что зря я зраду разгоняю, ликвидированные подразделения просто дублируют функции Антикоррупционного бюро. Окей, посмотрим, как поведет себя это самое НАБУ, особенно, с учетом того, что им наговорит Абромавичус.

Comments

[boldogg.livejournal.com]

Из всех аргументов в спорах я больше всего люблю аргумент к реальности.

Понятно, что и реальность у людей может здорово отличаться.

Но всё же начиная с какого-то масштаба уже по-настоящему трудно реальности не признавать.

Частным случаем аргумента к реальности является аргумент к прошедшему времени.

Два года прошло с победы майдана. Успехи впечатляют.

(Хотя стоп, я забыл. Это же Россия виновата в столь скромных успехах. Россия ж напала, война ж идёт, всё такое.)

[van-der-moloth.livejournal.com]

Оу, а что, Россия не нападала? Или "аргументами к реальности" снова будут "ихтамнет" и "какиевашидоказательства?"? Мне казалось, это не твоего уровня аргументация.

[lefantasy.livejournal.com]

А, правильно. Учреждения, небось, свои данные публично выкладывали. А МВФ, вдимо, как раз по ним и ориентировалась.

[lefantasy.livejournal.com]

Зато это наш уровень.

Донбасс хотел свалить. Дали бы ему это сделать, и не случилось войны. Россия же не напала, а поддержала одну из сторон конфликта, чтобы всё было по-честному, по справедливости.

[boldogg.livejournal.com]

Вот по теме твоего поста - ну, да, ясно же, что это российская ДРГ до генпрокурора добралась и заставила его подписать документ о создании вдвое большего ведомства.

(Про "напала" - это, если серьёзно, тема для отдельного разговора. Вкратце: разумеется я не отрицаю участия там наших войск в наиболее горячие моменты (Иловайск и Дебальцево). Но на мой взгляд называть это "Россия напала" - не вполне точно, мягко говоря. А ты с этим не согласен? Просто и мне казалось, что "Россия напала", "отражение российской агрессии" - это тоже не твой уровень)

[van-der-moloth.livejournal.com]

Да вот как-то все получается, что это не Донбасс хотел свалить, а Захарченко и ему подобные не хотели отвечать за свои художества.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Как это не мой, если я с самого начала говорил, что российские войска в Крыму - это самое что ни на есть нападение.

[lefantasy.livejournal.com]

Так главный вопрос - сколько было таких подобных? Из украинских источников, и паспорта там у всех местных обёрнуты в СССР, и "сепаратистам" всячесики помогают, и мечтают о судьбе Крыма, ...

[boldogg.livejournal.com]

Ну, ок, так я с этим не согласен - и это мой.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ну так для разрешения подобных вопросов и существуют, внезапно, международные договора, юридические процедуры и прочие ужасно скучные и нудные вещи. Неидеальные, мягко говоря, но полное пренебрежение ими ведет к большой крови.

[van-der-moloth.livejournal.com]

"Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них."

http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml

У тебя, конечно же, может быть свое определение, это всегда пожалуйста.

[boldogg.livejournal.com]

О, я так и знал, что сейчас пойдёт ссылка на формальное определение.

Молот, я в курсе про определение. И, да, оно кажется мне не вполне удачным.

Помнишь разговор про изнасилование у тебя в ЖЖ?
И там получалось, что если строго по формальному определению, то "Или трахнемся по быстрому или в отпуск с тобой не поеду, езжай одна" это изнасилование?

Вот, тут, имхо, похожий случай.

[andreype.livejournal.com]

Но коррупция-то развивается не из-за того, что РФ присутствует на Донбассе.

[boldogg.livejournal.com]

Кстати, можно любопытства ради посчитать, сколько за... ну, скажем за последние десять лет в мире было актов агрессии. Против кого и с чьей стороны. Можно было б даже табличку составить - жаль, что мне всегда было лениво такими вещами заниматься.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Угу.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ну, извини, я настолько нищ духом, лишен аргументов и загнан в угол, что вынужден прибегать к официальным юридическим терминам. Это, конечно, полный позор и слив в интернет-дискуссии, приличный юзер после этого должен повеситься на конце бездарно просранного треда, но у меня не только аргументов, у меня и совести нет.

[van-der-moloth.livejournal.com]

The same shit, bro.

[lefantasy.livejournal.com]

Так не дала Украина. Только начались шевеления за федерализацию (не отделение даже, а просто чуток независимости), всех участников объявили террористами, объявили об АТО. Если бы Стрелков не прискакал, то да, большой крови не было бы. Но и разговоров о самостоятельности тоже никаких не было, задавили бы и всё. В любом случае юрпроцедуры не понадобились.

[boldogg.livejournal.com]

Я же, как видишь, настолько нищ и лишён, что смею не соглашаться с официальными юридическими терминами и не считать, что если официальное определение даётся так, то так и именно и только так оно есть и будет - вплоть до того момента, когда формальное определение поменяют. Я, конечно, как приличный юзер тоже должен проделать всё тобой описанное. но по счастью у меня совести тоже нет.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ну так "движение за федерализацию" тоже не желало удерживаться в формате мирных митингов.

[lefantasy.livejournal.com]

Вроде видел такое у Илларионова. По рФ-СССР. И, где-то, кажись, ответную про США.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Так я комментом выше уже сказал - если у тебя свое определение, я не против. Я просто не очень понимаю, почему ты удивлен, что "такой, казалось бы, умный человек, как я" поддерживает такое маргинальное определение, тем более, что ты знал, что оно совпадает с официальным.

[boldogg.livejournal.com]

Мне было бы интересно про весь мир.

Не знаю, может я странный какой, но меня несколько месяцев назад зацепило сообщение в новостях о вторжении в Йемен. Не помню кто там вторгся, а гуглить лень - то ли ОАЭ, то ли саудиты, то ли и те и другие и кто-то ещё - вторглись в Йемен, воевали там - и при этом имело место какое-то совершенно олимпийское спокойствие в мире по этому поводу. Вроде так и надо. Мне вообще-то всегда казалось, что такие вещи должны считаться ЧП, как-то решаться на высоком уровне - но видимо здесь был случай, когда "эта нога кого надо нога".

[boldogg.livejournal.com]

Потому что применение к событиям на Донбассе выражений типа "Россия напала" кажется мне очевидно нелепым.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Равно как и мне - попытка отделить события в Донбассе от событий в Крыму. То есть, я понимаю, почему некоторые люди так делают, но я их за это совершенно не уважаю.