И еще о борцах за свободу "некст-ген"

[van_der_moloth]

Когда только начинался крымнаш, некоторые антипутинисты, как националисты, так и левые (среди либералов я помню только один такой пример, meshuga80, но тут, как в шутке про еврея-дурака, хватает на всю тысячу), оказавшиеся при этом на запутинской стороне из-за своей позиции по Майдану, Крыму и Донбассу (а некоторые - еще и по Антимайдану, но это такое говно, о котором даже лишний раз упоминать не стоит), оправдывались тем, что дескать крымчане и новороссы - это такой протестный электорат, совсем отличный от всегда покорных россиян, принятие которого в Россию грозит встряской всей сложившейся российской системе.
Разумеется, на практике оказалось, что именно из крымчан и новороссов формируется костяк идейных и малобюджетных стукачей и сапоголизов нового поколения, но дистанционных любителей Новороссии это ничуть не смущает, пока не трогают их самих. Тут иногда получается очень смешно, вот один такой антифашист рассказывает, как у его товарищей закурить попросили, а они уже и на колени бухнулись.
То есть, бывшие антипутинисты фактически перешли к тезису "не надо мешать Путину управлять страной, надо бороться только с плохими боярами и опричниками", а то придет злая Обама и всех съест. Иногда это не так смешно, иногда это выливается в торжествующий лай по поводу путинских репрессий, но что еще ждать от антифашистов и борцов за чистоту коммунистического движения Украины Новороссии.
Должен заметить, что у националистов в этом плане все еще круче, чем у левых, спасибо тому же "Ватнику и Пахому" и иже с ним. Превратить образ "борющегося с произволом российских властей" националиста в образ националиста, ограничивающегося финансированием неких Легендарных Правильных Националистов, борющихся за Русское Дело где-то далеко на Украине, это большая, хоть и деструктивная, работа, и я очень удивлюсь, если никто в АП не имеет к этому отношения или хотя бы не приписал себе эти заслуги. Легендарность Правильных Националистов, кстати, очень важна. Вблизи они оказываются довольно-таки стремными и неприятными людьми, и комнатные националисты могут отказаться засылать им денежку. Учитывая, что боевики находятся на постоянном финансировании, а с пожертвований доброхотов кормятся в основном посредники, можно понять, почему они не стремятся выметать грязь из-под ковра.
Интересно другое - сама структура: "русский национализм - это когда один русский дает деньги другому, чтобы тот отдал их третьему, чтобы четвертый мог поехать убивать укропов". Чисто в теории придраться не к чему, не зря же я передрал шутливую формулу сионизма. Мне просто вспомнилось, что несколько лет назад я читал срачи про беспилотники (1, 2, буду признателен, если кто подкинет еще), в которых постулировалось как заслуживающее внимания мнение, что оператор беспилотника, "убивающий врагов, а потом садящийся в машину и едущий на семейный ужин", является если не моральным уродом, то по крайней мере выходит за пределы сложившейся этики.
Однако что отличает первого, второго и третьего националистов из вышеприведенной формулы, от оператора беспилотника? В лучшую сторону - абсолютно ничего, оператор даже честнее их, ибо хотя бы видит людей, который убивает. Но что-то мне подсказывает, что "военные луддиты", ополчившиеся на беспилотники, как на "дьявольское оружие" (насколько я помню, первым "запрещенным за оверпауэр" оружием был арбалет :) ), очень даже одобряют возможность причаститься к "покосу укропов", не вставая с дивана. Просто потому, что для них этические законы - это то, что они запрещают другим, а себя ограничивают только возможностями.

Comments

[nadkin-muzh.livejournal.com]

Вот ты говоришь "Путин то, Путин сё..."
Как там в своё время сказал Царь-батюшка Николай № 1? "Вы думаете, что это я управляю Россией? Ею управляют 100000 столоначальников!"
Не самый глупый, кстати, царь-батюшка-то был.

[nicoljaus]

Это с каких пор Мешуга у нас антипутинская либералка? Помню, она распиналась, что оппозиция в 11 году была вся такая из себя агрессивная, так нельзя, это грубо и жестоко, фу-фу-фу.

[amagnum.livejournal.com]

Беспилотники - это такой текущий фетиш "западных прогрессивных деятелей". Хуже горькой редьки...

[radiowestin.livejournal.com]

мне тут изнутри российского национализма докладывают, что только крыловские там ватники, а остальные группировки, мол, вполне заукраинские. не то чтобы мне было как-то не до одного места, но для протокола, ткскть.

[taki-net.livejournal.com]

Мешуга социалистка же.

[tyler78.livejournal.com]

хорош.

[van-der-moloth.livejournal.com]

?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Вот примерно с этих.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Не, ну "западные прогрессивные деятели", это тот еще сброд, конечно. Но для наших широт это пока неактуально.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ну, как раз сейчас я не говорю про Путина.

[van-der-moloth.livejournal.com]

В смысле, за слом существующей капиталистической системы, или за права трудящихся? Если только второе, так левая либералка же.

[tyler78.livejournal.com]

в смысле, одобряю.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Есть такое мнение, но мне снаружи этого самого национализма таких не видно. Пока что я вижу либо русских националистов за Новороссию (при этом зачастую весьма скептически относящихся к Крылову-Просвирнину, не говоря уж про Холмогорова), либо совершенно опереточных персонажей "за Белую Расу", которые таки да, за Украину, но лучше бы были против.
Кмк, нечто иное могли предложить Белов-Тор-Калиниченко, но они во-первых, тоже не очень серьезные люди, во-вторых, сидят.

[van-der-moloth.livejournal.com]

А то я решил, что в смысле "хватит".

[tyler78.livejournal.com]

я уже догадался, поэтому уточнил.

как тебе мое пророчество относительно "свободы"?

[van-der-moloth.livejournal.com]

То самое чувство, когда накосячил кто-то другой, а стыдно мне.
Да, насчет "Свободы" ты оказался прав :(

[tyler78.livejournal.com]

та ну, ты тут при чем. все же есть определенная логика в том ,что мне тут это очевиднее.

впрочем, думаю, сегодняшние события обнуляют шансы свободы на реванш.у нас такое нравится 1-2% населения, а то и меньше.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Конечно, лично я ни при чем, просто за род людской обидно.

[tyler78.livejournal.com]

а... я смирился с этим.

[radiowestin.livejournal.com]

Демвыбор же. вроде.

[taki-net.livejournal.com]

Против США, монополий, вот это всё.

[olga-smir.livejournal.com]

да не ну молот прав же, социалисты это ж не те кто против сша и монополий, ну зачем уж так-то. те кто против монополий в хорошем смысле - это уж антикапиталисты например може, антиглобалисты - против сша если особенно, но они вовсе необязательно социалисты, но и они - именно за слом кап.с истемы кстати,, а если нет - то по-любому оппортунизм и левый либерализм, а щас это идет как даже хуже - потому что скрытый враг опасней, он вредит исподтишка, а сам претворяется хорошим типа. но и Мешуга по-моему не такая чисто по жизни сколько читала, но она нерезкая такая девушка-то.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Как по мне, это правые либералы.

[nicoljaus]

В упор не заметил. Типичнейшая такая охранительша. СССР был хороший, не раскачивайте лодку, вот это вот все.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Да? Мне казалось, это она после Болотной тронулась.

[radiowestin.livejournal.com]

к Касьяну зайдите :)
ничего личного (я вынуждена сделать такую оговорку), но человеку мигранты в суп нассали и часовню 14 века развалили :)

"Вся оппозиция сейчас делится...

[pups-alik.livejournal.com]

... на системную и несистемную" - да, именно так. ПРОТИВ Путина - или ЗА, причем любые оговорки должны интерпретироваться в качестве второй позиции, терциум нон датур, середины и "нейтральной полосы" быть не может. Хоть заставлять медийных персон оппозиции публично в куклу Путина иголки втыкать на вудуистский манер, "ганнибалову клятву" давать о вечной вражде к Путину и кремляди. Ну и, ясен пень, выработать приемлемую для максимально возможного числа активистов и симпатизантов оппозиционного стана программу, под которой любой претендент на роль лидера оппозиции, ее рупора и т. д. должен ставить подпись... впрочем, пупс об этом еще три с лишним года назад у Пуффинуса писал: http://puffinus.livejournal.com/1402503.html?thread=19034759&.

[olga-smir.livejournal.com]

ты знаешь, вот прям мучает этот вопрос, целую неделю думала))). в смысле, поднятый в твоей статье. ну в плане, как так вышло, что вот так люди немного ебнулись да, даже независимо от убеждений, я знаю многих прям мучает да, и сталинстов даже и кого угодно. вот относительно левых мне кажется тут как. ну вот насколько знаю, там сознательно это культивировалось - отказ от буржуазной морали и все такое. ну в принципе в той морали действительно хорошего мало так-то. но дело не в том. тут мне кажется, ну вот у левых именно именно противоречие между бытием и сознанием такую уродливую форму приняло. потому что сознание, привнесенное сочинениями классиков, оно в общем очень революционное. а бытие их по большей части вполне себе умеренное и аккуратное обывательское тихое, ну или как ты называешь, "диванные войска" и прочее. Ну вот, когда отрицает нормы лицемерной буржуйской морали революционер, бунтарь, народный мститель да хоть бы террорист - это в принципе органично да, чего там, независимо от оценки. Но вот когда тихий и смирный человек в своей парадигме, то принимает совершенно другие формы и оставляет другой осадок. Одно дело жечь буржуйские тачки, карательных ментов и прочие помещичьи усадьбы (независимо от того, одобряешь ты это либо нет), другое - соседского котенка (а заодно на соседа и донос накатать). И то и другое вроде выходит за рамки обывательских норм, первое даже за рамки УК, однако, опять же безоценочно - послевкусие от первого и второго разное. Просто тут большой соблазн - свое отрицание капиталистической системы воплотить именно во втором. а не в первом.

[saratovchanin.livejournal.com]

Против монополий и либертарианцы вроде как выступают

[taki-net.livejournal.com]

С ними черт ногу сломит. Во-первых, есть левое крыло либертарианцев, которые либертарии в обычном смысле слова, т.е близки к анархам (анархо-индивидуализму).

А правые либертарианцы - они, НА СЛОВАХ , против монополий, но они и против антитрестовских (антимонопольных) законов, а значит, на деле, за монополии.

[saratovchanin.livejournal.com]

Нет, ну анархисты это анархисты, такого слова либертарий в русской политологи термина такого нет.

А либертарианцы как-то выводят появление монополий именно из государственного вмешательства. То есть в их картине мира государство принимает какие-то законы, которые и приводят к появлению монополий

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ну, согласись, что если чувак гонит на мигрантов, то это еще не факт, что он националист. Возможно, он просто мудак.
(а если речь идет о Михаиле Касьянове, я просто до сих пор не знал, что он есть в интернете, то оговорка насчет "возможна" излишняя)

[van-der-moloth.livejournal.com]

Увы, да.

[radiowestin.livejournal.com]

нет-нет, мы же о Демвыборе, Алексей Касьян)

а что до предположительных мудаков, то ВОТ НА ЭТОМ НЕВЫСКАЗАННОМ ПРЕДПОЛОЖЕНИИ...

[saratovchanin.livejournal.com]

на практике оказалось, что именно из крымчан и новороссов формируется костяк идейных и малобюджетных стукачей и сапоголизов нового поколения


Тем временем на практике "наш Крым" вдруг забастовал.
http://m.rg.ru/2015/08/27/reg-kfo/ksz.html

[tyler78.livejournal.com]

хорошо излагаешь.