Я уже говорил, да?

[van_der_moloth]

Мне очешуительно странно регулярно слышать: "А чего добились украинцы своим майданом? Поменяли одного олигарха на другого" от людей, которые из года в год с упорством, достойным лучшего применения, меняют Путина на Путина.

Comments

[morreth.livejournal.com]

Ну, погибшие в Чечне, Беслане, на подлодке - они ж не люди.
Москали такие москали...

[komissar-cain.livejournal.com]

-Ну, погибшие в Чечне, Беслане, на подлодке - они ж не люди.

По этой логике - во всех смертях украинцев в зоне АТО виноват лично Порошенко. И если завтра кровавые лугандонские "террористы" решат избавиться от кавычек и захватят какую-нибудь украинскую школу - в рамках масштабного косплея столь любимых Вами некогда чеченских боевиков - то во всех жертвах будет виноват опять же Порошенко.
Но я отчего-то уверен, если такое произойдёт, то обвините Вы опять Путина.

[van-der-moloth.livejournal.com]

"По этой логике - во всех смертях украинцев в зоне АТО виноват лично Порошенко."
А в этом есть смысл, кстати.

[komissar-cain.livejournal.com]

Я не считаю Порошенко ангелом, но валить на него то, что осталось от предыдущей власти (см. "Курск" и общее состояние ВСУ) и то, что стало результатом злонамеренной деятельности его врагов (см. Беслан и гипотетический захват украинской школы) - это, ИМХО, неправильно.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Валить - да, неправильно, но он именно что несет ответственность.

[komissar-cain.livejournal.com]

Ну да, но изначальный-то посыл был "вы выбрали Путина и поэтому "Курск", Беслан и т.д." Если бы президентом стал не Путин, а какой-нибудь Пупкин, то никуда не делось бы ни удручающее состояние армии (см. "Курск"), ни попытка чеченцев пошалить в Дагестане, которая плавно перешла во вторую чеченскую и в качестве одного из итогов которой мы получили Беслан. То ли человек не может в "После этого - не есть вследствие этого", то ли уж очень хочет лягнуть москалей лишний раз и доказать, что "всё правильно сделали, у вас самих ничуть не лучше".

[rositsa.livejournal.com]

Извращённая - да.
А я заявлю, что виноваты те, кто решил запилить Майдан.
Или те, кто устроил расстрел Небесной сотни.
Или те, кто угробил полсотни людей в Одессе.
И они будут виноваты больше, чем Порошенко, который оказался перед выбором из 2 зол.

[van-der-moloth.livejournal.com]

"столь любимых Вами некогда чеченских боевиков"
?

[komissar-cain.livejournal.com]

http://morreth.livejournal.com/1277370.html?thread=28349114#t28349114
"А Берен?" - "А Берен был бы чеченским боевиком."

[van-der-moloth.livejournal.com]

А ты дальше по треду посмотри.
"Ну так вот, для тех, в кого полетели эти щепки, герой - никакой не герой. Он просто мудак, из-за которого всем хуже стало."

[komissar-cain.livejournal.com]

Ну, а для Моррет вот те личности, что захватывают Беслан, Норд-Ост, взрывают дома - они "Берены", герои, а вовсе не мудаки. А мудаки совсем другая сторона: http://morreth.dreamwidth.org/1235790.html?thread=27589966#cmt27589966
Заметь, что Берен становится не борцом за права, не журналистом в горячих точках, не пожарным, а боевиком, причём именно чеченским.

[morreth.livejournal.com]

У вас крайне херово получается читать мои мысли - вы все время вываливаете свои соственные. Это некрасивое зрелище, не делайте так больше.

[komissar-cain.livejournal.com]

Не забудьте добавить, что я Вам завидую и что, читая Ваши сообщения, ем кактус. Без этого аналогия с Правильными Читателями лучезарной Камши будет неполной.

[morreth.livejournal.com]

Зачем добавлять, надо просто подождать - и вы сами во всем признаетесь

[komissar-cain.livejournal.com]

Да-да, помнится мне пани antel тоже очень любила посмеяться - за неимением других аргументов. :) Да и сейчас, наверное, любит. А уж Лапочка... Верной дорогой идёте!

[andreype.livejournal.com]

А что ж забыты жертвы наводнений, пожаров и землетрясений? Уж валить в одну кучу, так побольше.
Малороссы такие малороссы

Ну и, кстати, чтоб переизбрать Путина нам не понадобилось убить сотню граждан в столице.

[van-der-moloth.livejournal.com]

http://van-der-moloth.livejournal.com/94546.html?thread=2703698#t2703698

[andreype.livejournal.com]

Молот, не следует путать причинно-следственные связи.

Для того, чтобы заменить олигарха на олигарха киевлянам и гостям столицы понадобились беспорядки, пожары и сотня убитых.

Для того, чтобы заменить Путина на Путина россиянам понадобилось просто придти и проголосовать.

Все, что случилось потом - это потом. Да, частично из-за приходи к власти именно Порошенко/Путина. Частично из-за общего тренда развития ситуации. Частично - форсмажорно. Но - _потом_.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Еще раз: заявления о том, что "украинцы убили сотню человек и сожгли центр Киева, чтобы заменить олигарха на олигарха" - это такая же манипуляция, как "революцию 17 года устроили, чтобы сменить царя Николая на царя Иосифа", "раздел СССР и образование независимых государств устроили, чтобы сменить одного номенклатурного ставленника на другого", а "Великую Отечественную войну выиграли, чтобы советский народ истреблял не Гитлер, а Сталин".

[andreype.livejournal.com]

Ты опять путаешь способы достижения цели и цель.
Революцию 17 года устроили чтобы изменить общественный строй. И строй _действительно_ сменился. Была абсолютная монархия, стала буржуазная парламентская республика. Могли бы сменить без революции и без жертв?
Нет!
Потом произошел октябрьский переворот. Тоже с целью изменения общественного строя. И таки сменили. Могли бы сменить без переворота и без жертв?
Нет!
ВОВ выиграли для того, чтобы Гитлер не истреблял советский народ. Могли бы выиграть без жертв?
Нет!

Царь Иосиф и его истребление советского народа - это не цель и не способ. Это то "потом", которого могло бы и не быть.

А вот "раздел СССР и образование независимых государств" - это как раз для смены "одного номенклатурного ставленника на другого".

Если цель сменить олигарха на олигарха, то способ можно найти бескровный и конституционный.
Если цель "начать жить по новому", то зачем при этом менять олигарха на олигарха? Причем, на олигарха, уже замазавшегося работой на свергаемого олигарха.

Впрочем чему удивляться.
Сперва устраивают Майдан, чтобы провести в президенты Ющенко, а не Януковича, через 4 года голосуют за Януковича (Ющенко набирает мизер), а еще через 4 года, когда остается совсем чуть-чуть до следующих выборов, свергают Януковича.

Вот и получается, что то, что россияне делают раз в несколько лет мирно и без эксцессов, украинцы делают раз в несколько лет досрочно и, как минимум, с жжением покрышек в центре столицы.
Способы разные, а цель и итог - один и тот же.