Да нет, что вы, убийцами и маньяками они были не больше своих современников (так что ваше надуманное обвинение можете снять), но вот метод их мышления, этот онтологический дуализм, иной раз напоминающий собой готтентотскую мораль, весьма вреден для познания объективной действительности, так как мыслящий таким образом индивид замыкается внутри себя и плавает в замкнутом пространстве субъективных псевдопонятий.
Кстати говоря, ветвь православия испытала наибольшее влияние восточных культов (в том числе и манихейства, равно как и гностицизма), поэтому для России манихейство - это такой мейнстрим. К превеликому сожалению.
Собственно, "Луганда" и "Домбабве" - это креатифф украинцев, противостоящих аннексии Луганской и Донецкой областей Россией, а при чем тут какие-то "либералы" - действительно не ясно.
Допустим, либералы также употребляют эти выражения. Но их употребляют представители всех течений, которые выступают против сепаратизма на востоке Украины, а у вас "как всегда" воду выпили именно либералы. Самому-то не смешно?
<<а у вас "как всегда" воду выпили именно либералы Простите, а вы читать умеете, а? <<Ну ладно, Я ЕЩЁ ПОНИМАЮ, КОГДА НАШИ ЛИБЕРАЛЫ говорят про Луганду и Домбабве - но когда эти термины используют украинские нацпаты, претендующие на то, что эти земли исконно украинские, это гнусно хотя бы потому, что оскорбляет их же единомышленников, которые там живут. Ключевые слова специально для вас выделил капслоком. P.S. Вы таки имеете информацию о влиянии манихейства на русскую культуру? Если вам не трудно - поделитесь.
>> Я ЕЩЁ ПОНИМАЮ, КОГДА НАШИ ЛИБЕРАЛЫ говорят про Луганду и Домбабве
Да хоть болдом выделяйте, суть в том, что для вас такое "святотатство" допустимо лишь со стороны либералов, о чем и идет речь. Вы застряли в понятиях краснокоричневых из 90-х, для которых страшнее гайдарочубайса и Новодворской никого нет.
>>но когда эти термины используют украинские нацпаты, претендующие на то, что эти земли исконно украинские, это гнусно хотя бы потому, что оскорбляет их же единомышленников, которые там живут.
1. И это говорит житель РФ, где все друг-друга ненавидят, страны, где на телеэкране публично обстебываются "регионы" (все области, кроме Москвы и СПб), страны, на весь мир известной своей "гармонией" между населяющей ее национальностями? Да вы ханжа, батенька. Со своего дворика начните порядок наводить, ага.
2. Восток Украины стабильно поддерживал Партию регионов и лично Яныка, который беззастенчиво обворовывал страну и являлся агентом влияния РФ. Так же для украинцев (вне зависимости от их этничности т.к. украинец - это политическая нация, а не этническая) является очевидным то, что восток Украины был заселен русскими после голода 30-х годов, унесшим сотни тысяч жизней. Являясь депрессивным регионом, живущим на дотации из центра, восток всегда кичился тем, что он кормит Украину и постоянно посматривал в сторону России, т.е. был эдакой Вандеей.
Для вас странно, что при прямом предательстве страны в пользу России в этом году жители этих регионов обрели презрительные клички? По-моему, достаточно вспомнить как только не называли чеченцев за их сепаратизм в самой РФ и вообще кавказцев/азиатов в целом. Но вам соломинка в чужом глазу виднее.
Кстати, вы одобряете депортации народов, затеянные Сталиным? Да или нет?
<<Вы застряли в понятиях краснокоричневых из 90-х, для которых страшнее гайдарочубайса и Новодворской никого нет. Вы телепат? В противном случае советовал бы вам осторожнее выражаться. Где я писал, что страшнее гайдарочубайса и Новодворской никого нет? Ткните, пожалуйста. Я вроде бы у себя в ЖЖ... гмм, несколько иную мысль продвигаю, мягко говоря. 1. ОК, убедили, предположим, жители РФ тупые и злобные - как пообщаюсь в ЖЖ с разного рода публикой, начинаю верить - хотя лично я про тупых провинциалов предпочитаю не рассуждать, а в нормальном обществе, а не в восточной деспотии, оцениваются индивидуальные поступки, а не групповые. Но ведь всякое суждение имеет содержательный смысл безотносительно того, кто его произнес. Мы же не в древней Спарте, где считалось доблестью отвергнуть разумное предложение, если оно исходит от недостойного человека? Я уж не говорю о том, что если жители РФ такие дегенераты - то чего им подражают добрые и свободолюбивые украинцы? 2. У меня один вопрос - а разве в демократическом государстве население разных регионов не имеет право стабильно поддерживать кого угодно? Вот Мекленбург стабильно голосует за НДПГ (они там больше всего голосов собрали, ЕМНИП) - преемников натуральных немецких нацистов - и почему-то никто про тупое мекленбургское быдло славянского происхождения не чирикает. И это - если украинцы - политическая нация, а не этническая, то почему некоторых так волнует, что восток Украины был заселен русскими после голода 30-х годов? И это - Кавказ тоже дотационный регион. Вы одобряете отношение к кавказцам ру$$ких людей? Если не одобряете - чем Донбасс хуже? <<Для вас странно, что при прямом предательстве страны в пользу России в этом году жители этих регионов обрели презрительные клички? Если в Донецке и Луганске "прямое предательство" совершило именно местное население, а не кремлевские диверсанты (как утверждают многие из тех, кто злоупотребляют термины "Домбабве" и "Луганда"), то почему бы не дать этим регионам независимость? Демократия, право на самоопределение, всё такое. А если прямое предательство таки совершили кремлевские диверсанты - то почто население двух украинских областей нехорошими словами называют? Я уж не говорю о том, что в нормальных (по меркам буржуазной демократии) странах - вроде того же Евросоюза - "поглядывать в сторону другой страны" не преступление. В Бельгии вот даже фламандские неонацисты свободно действуют - а эти люди в любом случае и гиркиных, и правосеков на порядок хуже. <<Кстати, вы одобряете депортации народов, затеянные Сталиным? Нет, а что? Я в отличии от вас или какого-нибудь асокса фанатом коллективной ответственности не являюсь. Ах да - на моей памяти словосочетание "да или нет?" использовали Кургинян и Навальный. Вам какой из этих демагогов больше нравится?
Да при чем тут телепатия... Ассоциировать с "Домбабве" и "Лугандоном" либералов в стиле "вот они на это способны были бы" - это постараться надо. После нулевых с их нацизмом, национализмом (включая антирусский), сталинизмом, этатизмом, религиозным мракобесием и непрекращающимися хэйт-спичами. Фиксация на либералах налицо.
1. Вы про какое-то "нормальное общество" говорите, аж смешно становится. Хронику почитайте, что ли, раз уж мимо вас вся история постсоветской роисси проплыла мимо. Просто не верится, что вас так поразило то, что жители одной страны как-то там друг-друга могут обзывать исходя из разной политической ориентации, знаете ли.
2. Напоминаю, что мы говорим не о какой-то "недопустимости" поддержки разных политических деятелей разными регионами, а об "обидных кличках", данных во время прямой возможности присоединения двух регионов Украины к де-факто вражеской стране, ранее уже аннексировавшей ее территории самым подлым образом. Ах да, это же "не при чем", понемайу. Злые, плохие украинцы злословят в адрес соотечественников, ну надо же какое безобразие! Причем, вам ясно, что раскол идет по политической линии (не называют же украинцы сторонников единой Украины, проживающих в тех двух областях "лугандонами"), но вы ужасаетесь подобному и связываете это "святотатство" с либералами. Смешно.
А так - да, подобного быть не должно, а еще быть не должно воин, ненависти и везде должно царить взаимопонимание, хе-хе.
Так некоторые либералы используют эти термины? Используют. Заметьте, я не выдвигаю к ним за это каких-то глобальных претензий. Что же до фиксации на либералах - я таки за собой такого в своем ЖЖ не замечаю. Ткните пальцем. 1. Меня не "поразило" то, что кто-то готово как-то обзывает (если уж на то пошло, термины вроде "чехи" для обозначения чеченцев или "Уркаина" мне тоже не нравятся) - я в конкретной дискуссии, причем не с вами, заметьте, ОДИН раз указал на то, что эти термины мне не нравятся. 2. Так вы мне на вопрос не ответили - если большинство населения Донецка с Луганском продалось колорадам за печеньки и вообще у них там Домбабвэ с Лугандой, как вы сами утверждаете, то почему украинские нацпаты против отделения этих регионов? Даже некоторые российские нацпаты уже сообразили, что раз уж по их мнению на Кавказе живут черные обезьяны, то находиться с ними в одном государстве не стоит. <<не называют же украинцы сторонников единой Украины, проживающих в тех двух областях "лугандонами" Странное дело - а вот мне доводилось читать письмо члена партии "Свобода" из Донецка, который жаловался, что мол всех донецких считают пророссийски настроенными и оскорбляют почем зря. Тем более - мы же не о "лугандонах", мы именно о терминах "Домбабвэ" и "Луганда". Я вот не думаю, что если бы я обозвал Смоленск "Смолзибаром" за то, что там ЛДПР у власти, остальное местное население, даже критичное по отношению к ЛДПР, не обиделось бы. <<но вы ужасаетесь подобному и связываете это "святотатство" с либералами. Смешно. ГДЕ??? Выключите машинку для чтения мыслей, это уже шулерством попахивает, знаете ли. <<Ну ладно, я ещё понимаю, когда наши либералы говорят про Луганду и Домбабве - но когда эти термины используют украинские нацпаты, претендующие на то, что эти земли исконно украинские, это гнусно хотя бы потому, что оскорбляет их же единомышленников, которые там живут Я как раз имел в виду, что со стороны российских либералов эти термины обычные ругательства, каких у всех полно - а вот со стороны выступающих за единую Украину эти термины по отношению к собственным провинциям лицемерны. Или в Донецке с Луганском "лугандонов" большинство - и тогда удерживать эти провинции незачем, или в Донецкем с Луганском "лугандонов" меньшинство - но тогда незачем "Домбабвэ" и "Лугандой" обзываться. P.S. Показательно, что вы аккуратно сошли с темы моего вопроса про манихеев, ага.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
van_der_moloth) wrote2014-07-04 06:47 pm
no subject
Кстати говоря, ветвь православия испытала наибольшее влияние восточных культов (в том числе и манихейства, равно как и гностицизма), поэтому для России манихейство - это такой мейнстрим. К превеликому сожалению.
Собственно, "Луганда" и "Домбабве" - это креатифф украинцев, противостоящих аннексии Луганской и Донецкой областей Россией, а при чем тут какие-то "либералы" - действительно не ясно.
Допустим, либералы также употребляют эти выражения. Но их употребляют представители всех течений, которые выступают против сепаратизма на востоке Украины, а у вас "как всегда" воду выпили именно либералы. Самому-то не смешно?
no subject
Простите, а вы читать умеете, а?
<<Ну ладно, Я ЕЩЁ ПОНИМАЮ, КОГДА НАШИ ЛИБЕРАЛЫ говорят про Луганду и Домбабве - но когда эти термины используют украинские нацпаты, претендующие на то, что эти земли исконно украинские, это гнусно хотя бы потому, что оскорбляет их же единомышленников, которые там живут.
Ключевые слова специально для вас выделил капслоком.
P.S. Вы таки имеете информацию о влиянии манихейства на русскую культуру? Если вам не трудно - поделитесь.
no subject
Да хоть болдом выделяйте, суть в том, что для вас такое "святотатство" допустимо лишь со стороны либералов, о чем и идет речь. Вы застряли в понятиях краснокоричневых из 90-х, для которых страшнее гайдарочубайса и Новодворской никого нет.
>>но когда эти термины используют украинские нацпаты, претендующие на то, что эти земли исконно украинские, это гнусно хотя бы потому, что оскорбляет их же единомышленников, которые там живут.
1. И это говорит житель РФ, где все друг-друга ненавидят, страны, где на телеэкране публично обстебываются "регионы" (все области, кроме Москвы и СПб), страны, на весь мир известной своей "гармонией" между населяющей ее национальностями? Да вы ханжа, батенька. Со своего дворика начните порядок наводить, ага.
2. Восток Украины стабильно поддерживал Партию регионов и лично Яныка, который беззастенчиво обворовывал страну и являлся агентом влияния РФ. Так же для украинцев (вне зависимости от их этничности т.к. украинец - это политическая нация, а не этническая) является очевидным то, что восток Украины был заселен русскими после голода 30-х годов, унесшим сотни тысяч жизней. Являясь депрессивным регионом, живущим на дотации из центра, восток всегда кичился тем, что он кормит Украину и постоянно посматривал в сторону России, т.е. был эдакой Вандеей.
Для вас странно, что при прямом предательстве страны в пользу России в этом году жители этих регионов обрели презрительные клички? По-моему, достаточно вспомнить как только не называли чеченцев за их сепаратизм в самой РФ и вообще кавказцев/азиатов в целом. Но вам соломинка в чужом глазу виднее.
Кстати, вы одобряете депортации народов, затеянные Сталиным? Да или нет?
no subject
Вы телепат? В противном случае советовал бы вам осторожнее выражаться. Где я писал, что страшнее гайдарочубайса и Новодворской никого нет? Ткните, пожалуйста. Я вроде бы у себя в ЖЖ... гмм, несколько иную мысль продвигаю, мягко говоря.
1. ОК, убедили, предположим, жители РФ тупые и злобные - как пообщаюсь в ЖЖ с разного рода публикой, начинаю верить - хотя лично я про тупых провинциалов предпочитаю не рассуждать, а в нормальном обществе, а не в восточной деспотии, оцениваются индивидуальные поступки, а не групповые. Но ведь всякое суждение имеет содержательный смысл безотносительно того, кто его произнес. Мы же не в древней Спарте, где считалось доблестью отвергнуть разумное предложение, если оно исходит от недостойного человека? Я уж не говорю о том, что если жители РФ такие дегенераты - то чего им подражают добрые и свободолюбивые украинцы?
2. У меня один вопрос - а разве в демократическом государстве население разных регионов не имеет право стабильно поддерживать кого угодно? Вот Мекленбург стабильно голосует за НДПГ (они там больше всего голосов собрали, ЕМНИП) - преемников натуральных немецких нацистов - и почему-то никто про тупое мекленбургское быдло славянского происхождения не чирикает. И это - если украинцы - политическая нация, а не этническая, то почему некоторых так волнует, что восток Украины был заселен русскими после голода 30-х годов? И это - Кавказ тоже дотационный регион. Вы одобряете отношение к кавказцам ру$$ких людей? Если не одобряете - чем Донбасс хуже?
<<Для вас странно, что при прямом предательстве страны в пользу России в этом году жители этих регионов обрели презрительные клички?
Если в Донецке и Луганске "прямое предательство" совершило именно местное население, а не кремлевские диверсанты (как утверждают многие из тех, кто злоупотребляют термины "Домбабве" и "Луганда"), то почему бы не дать этим регионам независимость? Демократия, право на самоопределение, всё такое. А если прямое предательство таки совершили кремлевские диверсанты - то почто население двух украинских областей нехорошими словами называют? Я уж не говорю о том, что в нормальных (по меркам буржуазной демократии) странах - вроде того же Евросоюза - "поглядывать в сторону другой страны" не преступление. В Бельгии вот даже фламандские неонацисты свободно действуют - а эти люди в любом случае и гиркиных, и правосеков на порядок хуже.
<<Кстати, вы одобряете депортации народов, затеянные Сталиным?
Нет, а что? Я в отличии от вас или какого-нибудь асокса фанатом коллективной ответственности не являюсь. Ах да - на моей памяти словосочетание "да или нет?" использовали Кургинян и Навальный. Вам какой из этих демагогов больше нравится?
no subject
1. Вы про какое-то "нормальное общество" говорите, аж смешно становится. Хронику почитайте, что ли, раз уж мимо вас вся история постсоветской роисси проплыла мимо. Просто не верится, что вас так поразило то, что жители одной страны как-то там друг-друга могут обзывать исходя из разной политической ориентации, знаете ли.
2. Напоминаю, что мы говорим не о какой-то "недопустимости" поддержки разных политических деятелей разными регионами, а об "обидных кличках", данных во время прямой возможности присоединения двух регионов Украины к де-факто вражеской стране, ранее уже аннексировавшей ее территории самым подлым образом. Ах да, это же "не при чем", понемайу. Злые, плохие украинцы злословят в адрес соотечественников, ну надо же какое безобразие! Причем, вам ясно, что раскол идет по политической линии (не называют же украинцы сторонников единой Украины, проживающих в тех двух областях "лугандонами"), но вы ужасаетесь подобному и связываете это "святотатство" с либералами. Смешно.
А так - да, подобного быть не должно, а еще быть не должно воин, ненависти и везде должно царить взаимопонимание, хе-хе.
no subject
1. Меня не "поразило" то, что кто-то готово как-то обзывает (если уж на то пошло, термины вроде "чехи" для обозначения чеченцев или "Уркаина" мне тоже не нравятся) - я в конкретной дискуссии, причем не с вами, заметьте, ОДИН раз указал на то, что эти термины мне не нравятся.
2. Так вы мне на вопрос не ответили - если большинство населения Донецка с Луганском продалось колорадам за печеньки и вообще у них там Домбабвэ с Лугандой, как вы сами утверждаете, то почему украинские нацпаты против отделения этих регионов? Даже некоторые российские нацпаты уже сообразили, что раз уж по их мнению на Кавказе живут черные обезьяны, то находиться с ними в одном государстве не стоит.
<<не называют же украинцы сторонников единой Украины, проживающих в тех двух областях "лугандонами"
Странное дело - а вот мне доводилось читать письмо члена партии "Свобода" из Донецка, который жаловался, что мол всех донецких считают пророссийски настроенными и оскорбляют почем зря. Тем более - мы же не о "лугандонах", мы именно о терминах "Домбабвэ" и "Луганда". Я вот не думаю, что если бы я обозвал Смоленск "Смолзибаром" за то, что там ЛДПР у власти, остальное местное население, даже критичное по отношению к ЛДПР, не обиделось бы.
<<но вы ужасаетесь подобному и связываете это "святотатство" с либералами. Смешно.
ГДЕ??? Выключите машинку для чтения мыслей, это уже шулерством попахивает, знаете ли.
<<Ну ладно, я ещё понимаю, когда наши либералы говорят про Луганду и Домбабве - но когда эти термины используют украинские нацпаты, претендующие на то, что эти земли исконно украинские, это гнусно хотя бы потому, что оскорбляет их же единомышленников, которые там живут
Я как раз имел в виду, что со стороны российских либералов эти термины обычные ругательства, каких у всех полно - а вот со стороны выступающих за единую Украину эти термины по отношению к собственным провинциям лицемерны. Или в Донецке с Луганском "лугандонов" большинство - и тогда удерживать эти провинции незачем, или в Донецкем с Луганском "лугандонов" меньшинство - но тогда незачем "Домбабвэ" и "Лугандой" обзываться.
P.S. Показательно, что вы аккуратно сошли с темы моего вопроса про манихеев, ага.